ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

nmichalo — Sun, 17 Jun 2007 05:21:25 GMT

Κορυφή!

Οσοι προγραμματιστές έχουμε την "χαρά" να έχουμε το χόμπι της διδασκαλίας σε ΙΕΚ, ΚΕΚ, εργαστήρια κλπ. έχουμε δει άπειρα τέτοια......

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

nikolaosk — Sun, 17 Jun 2007 21:17:03 GMT

απλά εκπληκτικό.

πολύ καυστικό και σωστό.

φύκια για μεταξωτές κορδέλες πουλάνε στα ΙΕΚ.

και την ώρα που η αγορά εχει γεμίσει με τύπους με masters και 10 πιστοποιήσεις σε κάθε τομέα ο καθένας,χλωμούς τους βλέπω.

ο ζαχαρίας θα τα φτιάξει με την τούλα?

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

manosB — Mon, 18 Jun 2007 18:42:53 GMT

Α ρε οι σημερινοί 20ρηδες. Τα θέλουν όλα στο πιάτο έτοιμα. Η λύση είναι μία: να βγάλουμε παιχνίδι προγραμματισμού στο PS3 και sto ΧΒΟΧ 360. Ήρωας ένας developer που φτιάχνει μια εμπορική εφαρμογή σε μεγάλη εταιρία και έχει να αντιμετωπίσει ανυπέρβλητα εμπόδια για να παραδώσει το Project. (ο Ζαχαρίας σε στύλ Τζακ Μπάουερ η Dirty Harry δηλαδή)

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

cap — Thu, 21 Jun 2007 00:35:33 GMT

@nikolaosk:

Ο Ζαχαρίας και η Τούλα έχουν μια καθαρά επαγγελματική σχέση. Διανθισμένη από πικάντικο debugging και kinky design patterns. Αρα, όπως τους βγει ;)

@manosB:

Το παιχνίδι είναι μια καλή ιδέα, αλλά έχει ένα μικρό μειονέκτημα: Θα κολλάει στην πρώτη πίστα και δεν θα συνεχίζει αν δεν βάλεις τον μυστικό κωδικό IQUIT, στην οποία περίπτωση και θα κρασάρει το XBOX/PS3 σου.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

yammybanana — Thu, 21 Jun 2007 04:10:35 GMT

KATAPLHKTIKO. Eisai apisteutos. Poso the ithela ola auta na itan apolitos plasmatika alla exeis dikio den einai kai toso. Ti na kanoume omos oi Ellines eimaste ligo xeroles apo ti fisi mas thelei poli prospatheia kai exeutelismo gia na to xeperasoume.

Mi stamatas mi stamatas gelio na mas poulas.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

passer by — Thu, 21 Jun 2007 18:39:22 GMT

Αυτή η νέα γενιά διευθυντών 'κάτι', δεν είναι προνόμιο ενός κλάδου σπουδών μόνο, δυστυχως.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

manosB — Fri, 22 Jun 2007 16:02:33 GMT

Συγγνώμη βρε cap αλλά έχεις ξεχάσει να μας αναφέρεις τον ακριβή τίτλο του Ζαχαρία στη δουλειά του. Τι είναι δηλαδή: Senior Developer, Code Advisor or Chief Architect (rind any bells?).

Θα μπορούσε να το αναφέρει για να θαμπώσει τους wannabe διευθυντάδες ή να αποτελεί θέμα ενός καινούργιου Post που θα έχει θέμα το βάπτισμα των υπαλλήλων στην Τρία Κιλά Κώδικα ΑΕ λόγω της εκτύπωσης νέων Business Cards. (λέω εγώ τώρα!!!!)

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

cap — Fri, 22 Jun 2007 19:17:59 GMT

Χμ! Ωραιο θέμα για νέο Ζαχαρία!

Ο Ζαχαριας αναφέρεται από τα στελεχη της Τρια Κιλά Κώδικα Α.Ε. γενικώς ως "ο προγραμματιστής" (με ύφος παρόμοιο με αυτό που παίρνει κάποια super-duper υψηλόβαθμη στελεχάρα όταν αναγκάζεται να πει "η καθαρίστρια", "ο βοθρατζής", "ο courier"). (Λες και δεν ξέρουμε οτι πολύ πιθανόν να ξεκίνησε από τυλιχτής σε σουβλατζίδικο και ο ίδιος).

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

thodoros — Sat, 23 Jun 2007 01:36:37 GMT

Πάντως η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι "Διευθυντές" από τον πρώτο μήνα ονειρεύονται να΄γίνουν εκείνοι που έχουν αποφοιτήσει απο τα "σπουδαία" πανεπιστήμια (και ας μην έχουν δει και πολλές φορές pc, για κάποιο project δε ούτε να το συζητάμε)στα οποία τους έμαθαν ότι όποιος δεν έχει τελειώσει την ίδια σχολή με αυτούς (και ας έχει ατέλειωτο μεράκι και ας έχει ξοδέψει ώρες ατελείωτες πίσω απο μία οθόνη) δεν πρόκειται ποτέ να γίνει ισάξιός τους. Ο λόγος απλός, έχει φοιτήσει σε κάποιο ΙΕΚ (με την αναγπούλα να ζωγραφίζεται στο πρόσωπό τους ακόμη και με την αναφορά της λέξης ΙΕΚ).

Η ζωή μου και η εμπειρία μου με έχουν διδάξει ότι ο επαγγελματίας "κερδίζει" ή "χάνει" από την προσπάθεια που καταβάλλει και από τις ικανότητές του και όχι απο το είδος του "χαρτιού" (γράφε πτυχίο) που απέκτησε. Δυστυχώς οι "entry level διευθυντές" δεν προέκυψαν τα τελευταία δέκα χρόνια (που λειτουργούν τα ΙΕΚ), αλλά προϋπήρχαν για δεκαετίες.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

An-Lu — Mon, 25 Jun 2007 22:08:31 GMT

Απαιχτουά όπως όλα σου!!!!!!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Yo!Reeka's — Tue, 26 Jun 2007 16:56:44 GMT

χα χα χαγαμάτο (αν και δεν καταλάβαινα ταπάντα)

ειδικά αυτό με τους μπρέικντλάνσερς στα κάρβουνα

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

netlich — Wed, 27 Jun 2007 01:47:23 GMT

Άρε cap κάθε σου επισόδειο και επισόδειο καρδιακό μας κάνεις με τη σφυγομέτρηση της πραγματικότητας!!!!

Συγχαριτήρια...

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

netlich — Wed, 27 Jun 2007 01:51:56 GMT

Όσο γα τον Τίτλο του Ζαχαρία ...Νομίζω ότι το "Ρη-σόρς!" του πάει καλύτερα...(To "πόρος" δεν μου καθεται στην Ελληνικη πληροφορική πέραν του "όσο με πληγώνεις τόσο με πορώνεις!")

Εγώ από τότε που έγινα (ΠΕΡΙΠΟΥ)ΔΙΕΥΘΗΝΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (δηλ. επιτέλους αναγνωρίστηκε το ΙΕΚ που είχα σπουδάσει πριν 10+ χρόνια) έτσι τους αποκαλώ τους προγραμματιστές μου ...(Μόνο όσους είχα γνωστούς από παλιά ώστε να ξέρω ότι δεν θα με δείρουνε :-) )

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Van_M — Thu, 28 Jun 2007 00:17:29 GMT

και στις παράνω κατηγορίες αποφοίτων υπάρχει και η άκρως διασκεδαστική κατηγορία "προγραμματιστών" οι οποίοι μόλις και μετα βίας έχουν καταφέρει να κάνουν την κονσόλα να γράψει "Hello World" και έχουν την έπαρση που θα μπορούσε να είχε ο Linus Torvalds!!!

Αυτό το στάδιο όμως είναι κάπως σύντομο, αφού μόλις χρειαστεί να κάνουν κάτι "ελάχιστα" πιο σύνθετο από το Hello World, τότε αναθεωρούν τις απόψεις τους περί των ικανοτήτων τους!!!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

EmmSok — Fri, 29 Jun 2007 19:51:16 GMT

θα συμφωνήσω με τον thodoros έχουμε βαρεθεί σε όλους τους τομεύς να βλέπουμε άσχετους να βάζουν κάτω τους .. τίτλους και να τους μετράνε . Οσο για τους 20αρηδες δυστυχώς έχω δει κάποιους με παρόμοια έπαρση να τα καταφέρνουν ,το δυστυχώς το λέω οχι γιατί έχω κάτι μαζί τους αλλα γιατί θα είναι εύκολα θύματα αργότερα .

ο Ζαχαρίας πάντως είναι καταπληκτικός

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

RosenRed — Tue, 03 Jul 2007 20:56:30 GMT

Άλλο ένα καταπληκτικό επεισόδιο! Δεν γίνεται να βγαίνουν πιο συχνα (ας πούμε σε ωριαία βάση);

Επειδή όμως βλέπω να δημιουργούνται "στρατόπεδα" και να ανοίγει μεγάλος διάλογος, πρέπει να παρέμβω, να προλάβω τα θύματα :)

Δυστυχώς, η ποιότητα των σπουδών σε πολλά ΙΕΚ είναι πολύ πολύ χαμηλή. Έχω πολλές περιπτώσεις που μπαίνει ο καθηγητής την ώρα των εξετάσεων και δίνει τις λύσεις των θεμάτων. Έχω ακούσει να παραμυθιάζουν τα παιδιά για το πόσο καλά έκαναν που επέλεξαν το συγκεκριμένο ινστιτούτο και όχι κάποιο πανεπιστήμιο γιατί "αυτό που μετράει είναι η εξειδίκευση". Δεν είναι φανταστικά αυτά που λέει το επεισόδιο, συμβαίνουν.

Από εκεί και πέρα είναι γεγονός, εάν δεν αγαπάς αυτό που σπουδάζεις ΟΠΟΥ κι αν είναι αυτό, δεν πρόκειται να μάθεις τίποτα. Αν βλέπεις τις σπουδές μονάχα ως ένα μέσον που θα σου αποφέρει χρήματα το μόνο που θα καταφέρεις είναι να γελάνε μια μέρα όλοι μαζί σου (ειδικά εάν είσαι προϊστάμενος)

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

mitsaklas — Tue, 03 Jul 2007 21:38:27 GMT

Απλά, έχω δακρίσει απο τα γελια! :D Ήταν το μόνο πράγμα που θα μπορούσε να φτιάξει την μέρα μου :D

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Χρηστος — Tue, 17 Jul 2007 03:49:20 GMT

Εκπληκτικό!

Και στην δική μου εταιρεία γεμίσαμε προϊσταμένους. Βέβαια όταν γίνεται στραβή όλοι κάνουν πίσω Έγώ; Εγώ τι φταίω; Ένας απλός υπάλληλος είμαι!΄'

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

JAVA-FRAMEWORKS-eclipse-maniac — Sat, 21 Jul 2007 08:16:57 GMT

σήμερα σε ανακάλυψα :-) δεν πατούσα μέχρι πριν 2 χρόνια σε .NET forums αλλά αυτά που γραφεις είναι λόγος να τα επισκέπτομαι :-( , διάβασα και τα 30 επειδόδια σήμερα.. γυρίζεται και ταινία

ps τα εκτπυωσα για τις διακοπές , περιμένω μανιωδώς και το #31

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

PanPan — Mon, 30 Jul 2007 23:47:01 GMT

Cap, ως συνήθως έγραψες!

Αχ, τι ακούνε τα έρμα τα παιδάκια κα το πιστεύουν κιόλας....

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

thrylos — Tue, 31 Jul 2007 20:28:33 GMT

Ασχετο αλλά στην Ελλάδα οι περισσότεροι διευθυντές, ή ίδρυσαν δικές τους εταιρείες, ή ξεκίνησαν να δουλεύουν από χαμηλά και έφτασαν σε θέσεις μετά από 15+ χρόνια ή ...έχουν συγκένειες και είναι διευθυντές στην οικογενειακή επιχείρηση.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Developer_Apo_Spoydaio_Panepisthmio — Fri, 24 Aug 2007 23:25:41 GMT

Προς τον Μρ ΙΕΚ που κατηγορεί τους φοιτητές των μεγάλων πανεπιστημίων για φιλαρχία χωρίς κόπο... και του απαντώ ότι Μρ ΙΕΚ την ώρα που εσύ έλιωνες όπως λες πίσω από την ο8ονούλα σου με αγάπη για να φτιάξεις ένα κώδικα 100, 1000... γραμμων εμέις είχαμε όχι μόνο να λιώσουμε πίσω από την ο8ονούλα μας αλλά παράλληλα να διαβάζουμε και ένα τόννο σελίδες 8εωρίας διότι πληροφορική δεν είναι μόνο το development όπως το έμα8ες εσύ στο ΙΕΚ σου αλλά έχει και ένα σωρό πράγματα πάνω στα οποία στηρίζονται όλα αυτά που γράφεις εσύ χώρίς να ξέρεις εσύ γιατί!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

thodoros — Sat, 25 Aug 2007 03:55:34 GMT

Προς Developer_Apo_Spoudaio_Panepistimio

Πρώτον δεν έχω αποφοιτήσει από ΙΕΚ, ούτε είμαι επαγγελματίας προγραμματιστής.

Δεύτερον δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να φοιτήσω σε κάποιο ΙΕΚ, γιατί σίγουρα θα συνέχιζα να έχω καλούς τρόπους και να μην μιλάω με προσβλητικό τρόπο, κάτι που εσύ ούτε στο Harvard δεν θα μάθεις. (Στο αρχικό σχόλιό μου δεν απευθύνθηκα προσωπικά σε κανέναν).

Τρίτον παρόλο που δεν έχω σπουδάσει πληροφορική (ασχολούμε μόνο ερασιτεχνικά, με πολλές ώρες πίσω απο την οθόνη) πίστεψέ με,ΞΕΡΩ γιατί γράφω. Γράφω για να λύσω τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το τμήμα μου στην τράπεζα καθώς και για να διευκολύνω τη "ζωή" μου και τη "ζωή" των άλλων συναδέλφων. Και αυτό γιατί υπάρχουν κάποιοι developers (ευτυχώς λίγοι και σίγουρα εσύ ανήκεις σε αυτούς) οι οποίοι αντί να αναζητήσουν τον τρόπο για να μας παρέχουν μία αξιόλογη λύση που θα καλύπτει τις ανάγκες μας, μας παραθέτουν θεωρίες, χωρίς φυσικά να παραλείπουν να μας τονίσουν πόσο σπουδαίο είναι το πτυχίο και οι γνώσεις τους.

Τέταρτον ελπίζω κάποια στιγμή να μάθεις να διακρίνεις τους ανθρώπους ανάλογα με τις ικανότητες και τα πραγματικά προσόντα τους και όχι ανάλογα με το πτυχίο τους.

Ζητώ συγγνώμη από τους υπόλοιπους "επισκέπτες" της ιστοσελίδας για τον τρόπο που απαντώ, αλλά νομίζω πως η αγανάκτησή μου είναι δικαιολογημένη.

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Dimitris — Thu, 30 Aug 2007 22:15:03 GMT

Πρέπει πλάκα πλάκα να καταργηθούν τα επιμελητήρια και να ανοίξουν θέσεις στα ΙΕΚ όπως αρχιτέκτονας, πολιτικός μηχανικός, μηχανολόγος μηχανικός κτλ για να στρώσουν τα πράγματα και να ανεβεί η ποιότητα κατακόρυφα και σε άλλους τομείς :D

Πάντως στην πληροφορική είναι αδύνατον από όποια σχολή σχεδόν και να αποφοιτήσεις να πεις ότι τώρα ξέρω να κάνω κάτι σε οποιοδήποτε τομέα... Θέλει πολύ προσωπική δουλειά που δεν φαίνεται και τα οικονομικά που παίρνεις δεν είναι ικανά να σε ικανοποιήσουν για αυτό που δίνεις... :(

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

cap — Sat, 06 Oct 2007 05:40:27 GMT

Μην το πολυλες αυτό γιατί αν ανοίξουν θέσεις στα ΙΕΚ για γιατρούς (και όχι μόνο τα παραϊατρικά όπως τώρα) ζήτω που καήκαμε, εμείς, οι πρώην και οι επόμενοι!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

Mahone — Wed, 18 Jun 2008 23:05:56 GMT

Ήρθα και πάλι από τον τάφο, γιατί κάποιος καλός άνθρωπος μου διάβαζε το σημερινό επισόδειο και μόλις έφτασε στο "είχα δει μια ταινία-Ρόκυ!-Α γειά σου πολύ κουλτούρα" αντί να πέσω από το φέρετρο, ανέβηκα πάλι πάνω.

Να'σαι καλά βρε Ζαχαρία! Τόσο καλά που δεν θα σε σκοτώσω πολύ!

Όσο για τις έριδές σας και χωρίς να είμαι στον χώρο (εγώ είμαι σκλάβος αλλού....), συμφωνώ με τον RosenRed και επαυξάνω αυτό που είπε ο Dimitris.

Είναι κοινώς αποδεκτό οτι τα ΙΕΚ πάσχουν από επίπεδο. Αποφοιτείς και δεν ξέρεις τίποτα, αν βασιστείς ΜΟΝΟ στην ύλη τους. Όμως πιστεύω ακράδαντα, ότι και να λες Developer_Apo_Spoydaio_Panepisthmio, οτι αν αγαπάς αυτό που κάνεις, ΔΕΝ μένεις στην ατελή και λειψή ύλη των ΙΕΚ αλλά προχωράς τόσο όσο σου επιτρέπει ο εαυτός σου (για να μη μπλέκεστε, προχωράς όσο έχεις όρεξη).

Μπορώ πολύ άνετα να δεχτώ οτι ένας Χ Σπουδαιοπανεπιστημιακός Ντεβέλοπερ (όποιος πει οτι έπρεπε να γράψω "ντιβέλοπερ" κερδίζει ένα μπουκαλάκι αιθερίων ελαίων γεμάτο από αυθεντικό ιδρώτα του Ζαχαρία) που αποφοίτησε μεν αλλά δεν έχει όρεξη και μεράκι για αυτό που σπούδασε, είναι υποδεέστερος από έναν απόφοιτο του ΙΕΚ "ΣαςΔίνουμεΤαΘέματαΣτιςΕξετάσεις" που έχει όρεξη και κ#λοτρώγεται για να μάθει και να προχωρήσει.

That being said, ο Ζαχαρίας όχι απλώς πρέπει να τα φτιάξει, αλλά θέλουμε επισόδειο από το πρώτο τους ραντεβού!

re: ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ 30: Οι μελλοντικοί Διευθυντές Πληροφορικής!

diVa — Sat, 23 Aug 2008 01:44:44 GMT

...πάνω που έλεγα να τα παρατήσω όλα και να ασχοληθώ με την μαγειρική..μου έσκασες εσύ αγαπητέ κι άντε πάλι στα θρανία για διάβασμα:-)