Συνάδελφοι,

Τον τελευταίο καιρό, στην εταιρεία που εργάζομαι η μισθοδοσία των υπαλλήλων έχει γίνει πολυτέλεια, και δεν μιλάω "απλά" γιά καθυστερήσεις αλλά γιά την μη καταβολή δεδουλευμένων, η οποία έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο έτσι ώστε να θεωρείται πλέον ευτύχημα η κατάθεση μικροποσών (έναντι) ανά τυχαία χρονικά διαστήματα.

Σας παρακαλώ, αν θέλετε να μου δώσετε μία εικόνα γιά το τι συμβαίνει στον δικό σας χώρο εργασίας, αν αντιμετωπίζετε ή όχι παρόμοια προβλήματα και αν εργάζεστε στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό, διατηρώντας την ανωνυμία της επιχείρησής σας.

Τουλάχιστον να πάρω μία ιδέα γιά την τρέχουσα κατάσταση πριν βγώ πάλι στην αγορά εργασίας και αντί να βρω τα πράγματα καλύτερα, τα βρω χειρότερα.

Ευχαριστώ

Είναι ένα φαινόμενο που το έχω ακούσει και εγώ να συμβαίνει σποραδικά από συναδέλφους. Αρκετές εταιρίες αντιμετωπίζουν δυσκολίες στη μισθοδοσία. Δεν έχω ακούσει (ως τώρα τουλάχιστον που το ακούω από εσένα) για τόσο μεγάλες.

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Δεν μου έχει τύχει ποτέ κάτι τέτοιο, αλλά αποφεύγω να πλησιάσω καν "περίεργες" εταιρείες. Το αν θα βρεις καλύτερα ή χειρότερα εξαρτάται από τις γνώσεις σου και όχι τόσο την κατάσταση της αγοράς. Βέβαια αν δεν έχεις γνώσεις ή σπουδές, εύκολα πέφτεις σε τέτοιες περίεργες εταιρείες και μετά δύσκολα βρίσκεις δουλειά σε καλύτερες. Το ότι έχεις περάσει από τέτοια εταιρεία συνήθως φαίνεται "άσχημα" στο βιογραφικό.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Παναγιώτης Καναβός:

Ανάγκη για προγραμματιστές υπάρχει όχι όμως για  baby - junior επίπεδο (baby = μόλις αποφοίτησε και δεν ξέρει τίποτε, <2 χρόνια συνολικής εμπειρίας). Κάπως πρέπει να αποδείξεις ότι δεν ανήκεις στη μάζα.

Χμ... Εγώ αυτό θα το έλεγα κακό σημάδι. Αν η αγορά έχει "κλείσει" για τους juniors αυτό σημαίνει ότι πρόκειται για μια αγορά που δεν δίνει ευκαιρίες σε νέους ανθρώπους. Αυτό μαθηματικά οδηγεί στη συρρίκνωση και τον μαρασμό. Μπορεί όχι τώρα, αλλά σε ένα με δύο χρόνια σίγουρα.

---

Ακόμα κι ένας άνθρωπος μπορεί ν' αλλάξει τον κόσμο. Μη θέλεις να κυβερνήσεις. Απλά δείξε το μονοπάτι κι ο κόσμος θ' ακολουθήσει!!

Μάρκο, ανάγκη για baby δεν υπάρχει τα τελευταία 10 χρόνια. Οι ελληνικές εταιρείες δεν είναι τόσο μεγάλες για να μπορούν να προσλάβουν κάποιον, να του μάθουν την αλφαβήτα για 1 χρόνο και να δεχθούν το ρίσκο ότι αυτός θα τους φύγει μετά και θα πάει αλλού με περισσότερα χρήματα. Πιο πριν υπήρχαν τα επιδοτούμενα ευρωπαϊκά, υπήρχε και η φούσκα του χρηματιστηρίου και πολλές εταιρείες προσλαμβάνανε ακόμα και την Τούλα Ασχετούλα που περιγράφει ο Ζαχαρίας.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Ρίχνοντας μια διευρευνητική ματιά σε δημοσιευμένους ισολογισμούς εταιριών πληροφορικής παρατήρησα ότι ο κύκλος εργασιών βαίνει μειούμενος. Το δείγμα, βέβαια, ήταν μικρό (3-4 εταιρίες), αλλά η τάση (σχήμα λόγου) είναι πτωτική. Ακόμα και μ' αυτή την πτώση, δύσκολα θα χαρακτήριζε κανείς τις συγκεκριμένες επιχειρήσεις ως "μη βιώσιμες". Ακόμα και η παρατηρούμενη μείωση μπορεί να χαρακτηριστεί ως "διακύμανση" και όχι ως "τάση", με τη στατιστική έννοια του όρου. Πάντως, οι ισολογισμοί που θα δημοσιευτούν το επόμενο έτος θα παρουσιάζουν μεγάλο ενδιαφέρον. Τουλάχιστον, αυτή την εντύπωση έχω...

---

Ακόμα κι ένας άνθρωπος μπορεί ν' αλλάξει τον κόσμο. Μη θέλεις να κυβερνήσεις. Απλά δείξε το μονοπάτι κι ο κόσμος θ' ακολουθήσει!!

Επειδή έτυχε στο παρελθόν να αντιμετωπίσω ανάλογη κατάσταση σε συμβουλεύω πρώτα από όλα να ελέγξεις αν καταβάλλονται οι ασφαλιστικές σου εισφορές. Καθότι είχα ΤΣΜΕΔΕ και διαπίστωσα ότι ΔΕΝ καταβάλλονταν οι εισφορές μου που παρακρατούνταν από το μισθό (που δεν έπαιρνα βέβαια) χρειάστηκε να πιέσω καταστάσεις ώστε να έρθει σε συμβιβασμό ο εργοδότης μου με το ΤΣΜΕΔΕ και να μην έχω μελλοντικά προβλήματα.(Από όσο ξέρω τελικά δεν πλήρωσε, δήλωσε πτώχευση αλλά εγώ είμαι καλυμένος έναντι του ταμείου αλλιώς μπορεί να κληθείς να τα πληρώσεις εσύ!!). Μπορείς να ενημερωθείς από την επιθεώρηση εργασίας σχετικά με τις ενέργειές σου αλλά από την προσωπική μου εμπειρία τελικά έχασα 2-3 μήνες δεδουλευμένα και δικαστικά που κινήθηκα(-με) δεν είχε κάποιο αποτέλεσμα. Αυτό έγινα προ 2ετίας και δε ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι έκτοτε.

Σε ευχαριστώ, καλά που μου το θύμισες να το κοιτάξω και αυτό το θέμα. Αυτό που μου είπαν ότι μπορώ να κάνω είναι επίσχεση εργασίας αλλά γιά να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι ακριβώς θα κερδίσω από αυτήν την ενέργεια, θα μπορώ να δουλευω λεει αλλού μέχρι να καταβληθεί κάποιο μέρος του ποσού και μετά να ξαναγυρίσω στην παλιά μου δουλειά. Αλλά δεν θα είχα καμία διάθεση να το κάνω αυτό γιά ευνόητους λόγους.

Αυτό που δεν ξέρω είναι το τι θα γίνει αν δηλώσω παραίτηση. Θα είναι τότε υποχρεωμένη η εταιρεία να καταβάλλει άμεσα τα δεδουλευμένα;  Έτσι και αλλιώς με τα χρήματα που μου οφείλουν θα μπορέσω να τα βγάλω πέρα αρκετό καιρό μέχρι να βρω κάτι άλλο.

Libra Storm:

Αυτό που δεν ξέρω είναι το τι θα γίνει αν δηλώσω παραίτηση. Θα είναι τότε υποχρεωμένη η εταιρεία να καταβάλλει άμεσα τα δεδουλευμένα;  

Βασικό είναι να δεις αν σου κολλάνε τα ένσημα σου. Αν ναι, τότε είναι ξεκάθαρο για ποια περίοδο δούλευες εκεί, και τα δεδουλευμένα δεν θα τα χάσεις.  

Για το αν θα τα πάρεις άμεσα πιστεύω πως αν τα είχαν θα τα δίναν έτσι κι αλλιώς για να σας πληρώσουν. 

---

Τάσος Καραγιάννης

Baby debugging steps...

Δυστυχώς το φαινόμενο έχει λάβει ανεξέλεκτες διαστάσεις τον τελευταίο χρόνο. 'Ολο και περισσότερους συναδέλφους ακούω να έχουν το συγκεκριμένο πρόβλημα, αλλά δεν είναι μόνο στο χώρο μας υπάρχει ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα ΠΑΝΤΟΥ. Επειδή έχω βρεθεί στην συγκεκριμένη κατάσταση πριν από 2 χρόνια και είχα ψάξει αρκετά το θέμα έχω να σου πω δυστυχώς είσαι μόνος σου. ΚΑΜΙΑ νομοθεσία δεν σε καλύπτει. Ακόμα και επίσχεση εργασίας να κάνεις πάλι δεν θα βγάλεις άκρη. Ακόμα και καταγγελία στον ΟΑΕΔ (επιθεώρηση εργασίας) πάλι τίποτα. Θα έρθουν και απλά θα κάνουν συστάσεις και τίποτα περισσότερο. Από την εμπειρία μου θα σου πω ότι ούτε τα ένσημα σου "κολλάνε" γιατί απλά δεν έχουν χρήμα. Ευελπιστούν ότι θα περάσουν την κρίση και θα κάνουν διακανονισμό. Ακόμα και παραίτηση να δηλώσεις έχουν πλεόν το δικαίωμα με τον τελευταίο νόμο να σου δώσουν τα χρήματα σου σε 3-4 δόσεις. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι υπομονή και τίποτα άλλο. Δυστυχώς στην χώρα μας δεν υπάρχει κάτι που να υποστήρίζει τον εργαζόμενο όλα όσα λέγονται για αυτό το θέμα περί προστασίας του εργαζόμενου είναι τρίχες κατσαρές

---

Antonios Chatzipavlis

Αναφέρω προσωπικό παράδειγμα από προηγούμενη εργασία (όσο ήμουν Ελλάδα) όπου από ομάδα 3 προγραμματιστών και 5 τεχνικών, ο μόνος που πληρωνόταν στην ώρα του ήταν... ο γράφων!

---

"When the darkness rises up from inside - that is normal.
It's when you reach down to pull it up - that the noxious warnings sound."
Tuzak, Farscape

Antonios Chatzipavlis:

Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι υπομονή και τίποτα άλλο. Δυστυχώς στην χώρα μας δεν υπάρχει κάτι που να υποστήρίζει τον εργαζόμενο όλα όσα λέγονται για αυτό το θέμα περί προστασίας του εργαζόμενου είναι τρίχες κατσαρές

Έχεις δίκιο Αντώνη, σήμερα δε με πληροφόρησαν ότι αν η καθυστέρηση - μη καταβολή πληρωμών οφείλεται σε οικονομικές δυσκολίες του εργοδότη, η επίσχεση μπορεί να θεωρηθεί καταχρηστική εκ' μέρους μου. Με λίγα λόγια δεν καλύπτομαι νομικά λέει σε τέτοιες περιπτώσεις και δεν υπάρχει πλέον διαδικασία γιά την άμεση καταβολή των δεδουλευμένων λόγω οικονομικής κρίσης.

έφυγα στο εξωτερικό γιατί τα πραγματα στο Ελλαντα ειχαν αρχισει να πανε οπωσ σε σενα φιλε.

---

This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-