Απαντώντας στο μήνυμα που δημοσίευσε ο συνάδελφος (και ζητώντας και πάλι συγνώμη για το τεχνικό πρόβλημα) έχω να παρατηρήσω τα εξής:
Στον χρήστη Thiseas έγινε διαγραφή μηνύματος το οποίο μιλούσε για προώθηση ebook μέσω rapidshare, κατι το οποίο αποτελεί καταπάτηση πνευματικών δικαιωμάτων και εντάσσεται στην γενικότερη αρνηση του dotNETZone.gr να ενισχύει οποιεσδήποτε ενέργειες αφορούν διακίνηση πειρατικού λογισμικού ή καταπάτηση πνευματικών δικαιωμάτων.
Ο χρήστης ενημερώθηκε τόσο με προσωπικό μήνυμα για τη διαγραφή ενώ έλαβε συστάσεις και για την μετέπειτα αντίδρασή του (διαγραφή από τον ίδιο ολων των μηνυμάτων που είχε δημοσιεύσει ως τότε).
Απαντώντας όμως στις παρατηρήσεις του, έχω να πω τα εξής:
Πρώτον και κύριον: Σε μια συζήτηση στην οποία αντιπαραθέτουμε απόψεις, κανείς δεν χρησιμοποιεί την ιδιότητα του moderator. Αρα, αν υπάρχουν διαφωνίες, διαφορές απόψεων κλπ θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας οτι συζητούμε απλά με άλλο ένα μελος του dotNETZone.gr. Το "καπελάκι" του moderator το φοράει ο moderator μόνο για τις διαχειριστικές εργασίες ή για την αποστολή μηνυμάτων όπως το παρόν και όχι για την ανταλλαγή απόψεων. Κανείς δεν το παίζει "αφεντικο" στις απόψεις επειδή τυγχάνει να είναι moderator. Καλό θα είναι να μην βασιζόμαστε στην ιδιότητα του συνομιλητή μας για να παραπονεθούμε, όταν οι απόψεις του διαφέρουν από τις δικές μας.
Επίσης κανείς μας δεν δουλεύει για την MS. Το έχουμε αναφέρει αρκετές φορές αυτό.
Το τι θα βάλει ο καθένας στο avatar του είναι προσωπική του υπόθεση εφόσον δεν αποτελεί copyrighted/προσβλητικό θέμα. Δεν καταλαβαίνω τι έχει να κανει αυτή η παρατήρηση.
Στέκομαι τώρα στις αναφορές του χρήστη Thisseas σχετικά με τη διαχείριση των posts:
[1]. Από το 1ο μου Post αντιμετωπισα από κάποιον Mod μια επιθετική στάση. Κανείς δεν είπε "Φίλε καλώς ήλθες" κλπ κλπ, οπως προβλέπει ο κώδικας "δεοντολογίας" κλπ κλπ... αλλά δεν είναι αυτό. Σπέυσατε να διαφωνήσετε με τα λεγόμενά μου μόνο και μόνο για να πείτε κάτι. Σχεδόν τίποτα επι της ουσίας! Μόνο σε ένα post! Τόσο πολύ που έβαζα τα γέλια πολλές φορές. Και δυστηχώς λίγοι ήτανε αυτοί που απαντάγανε προσγειωμένα.
Είμαι admin σε άλλο forum Και γνωρίζω πολύ καλά πως πρέπει να φέρεσαι σε κάποιον που σου καταθέτει την εμπειρία του και τον χρόνο του!
Φίλε Thisseas, αυτό εντάσσεται σε οτι ανέφερα παραπάνω. Δεν μιλούσες με ένα moderator όταν συζητούσατε. Μιλούσες απλά με άλλον ένα χρήστη του dotNETZone.gr.
[2].Σ' έναν ελεύθερο χώρο διακίνησης ιδεών δεν έχεte το δικαίωμα κύριοι να διαγράφεtε το Post του άλλου χωρίς να του στείλετε ένα PM και να τον ενημερώσετε (τουλάχιστον).... και κυρίως όταν στους κανόνες του forum σας ΔΕΝ αναφέρετε οτι απαγορεύεται η διακίνηση των e-books.
Οι κανονισμοί γράφουν τα εξής: Παρόλο που είναι αυτονόητο, ας ξεκαθαρίσουμε ότι απαγορεύεται να διακινείται οποιασδήποτε μορφής παράνομο υλικό μέσω των forums του dotNetZone.gr (πορνογραφικό υλικό, πειρατικά προγράμματα, cracks, keygens, serial numbers, κ.α.). Εδώ θα πρέπει να τονιστεί ότι το dotNetZone.gr έχει το δικαίωμα να σβήνει όλα τα τέτοιου είδους μηνύματα καθώς και να κάνει ban τα μέλη που τα έγραψαν, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι υποχρεωμένο να το κάνει, ούτε να μπορεί να θεωρηθεί υπεύθυνο για την τυχών ύπαρξη τέτοιων μηνυμάτων.
Δεν με ενόχλησε που διαγράψατε τα posts μου, με ενόχλησε που η διαγραφή γινλότανε κατ' εξακολούθηση και ήτανε του στυλ "αποφασίζω και διατάζω και δεν ενημερώνω και κανένανε γιατί είμαι Moderator"!
Επίσης να σας ρωτήσω κάτι άλλο?
Αν εγώ δανείσω ένα books σε κάποιον, θα μου κάνει μύνηση η εταιρία που το έκδοσε?
Υπάρχει αιτιολογία για κάθε διαγραφή μηνύματος για την οποία ο χρήστης ενημερώνεται μέσω προσωπικού μηνύματος. Ο moderator δεν είναι υποχρεωμένος να συντάξει αιτιολογία αν το μήνυμα είναι αντίθετο με τους κανονισμούς του DNZ.
Για το θέμα του δανεισμού, είναι δικό σου θέμα. Το e-book εφόσον είναι εμπορικό θεωρείται παράνομο υλικό και ναι, η εταιρία που το εξέδωσε έχει το δικαίωμα να σου κάνει μήνυση αν το επιθυμεί. Το dotNETZone.gr έχει το δικαίωμα διαγραφής του μηνύματος όπως προανέφερα.
[3]. Επίσης δεν βλέπω να ευχαριστήται κάποιον γενικά! Είτε γιατί έγραψε κάτι καλό είτε γιατί σας είπε ένα καλό λόγο. Λές και αυτά ειναι... δεδομένα
Δεν είναι καθόλου δεδομένα και τα μέλη μας μπορουν να σου επιβεβαιώσουν οτι όταν γράφεται κατι καλό αναγνωρίζεται άμεσα. Δεν είμαστε θεοί, πράγματα μας ξεφεύγουν, αλλά στην πλειοψηφία των περιπτώσεων αυτό συμβαίνει.
[4]. Το post "Επίθεση & Άμυνα" χαρακτηρίστικε ως "κακό" τα πρώτα 10 δευτερόλεπτα που μπήκε. Ένα μπράβο σε αυτόν που το διάβασε και το βαθμολόγησε τόσο γρήγορα!
Ποτέ δεν καταδικάζεις κάτι αν δεν έχεις την γνώση να το απορίψεις!
Δεν μπορούμε να κριτικάρουμε την αιτία που οδήγησε ένα μέλος να βαθμολογήσει ένα post καλά ή κακά. Η βαθμολόγηση υπάρχει, είναι στη διάθεση όλων των μελών, και είναι καθαρά υποκειμενική.
Θεωρώ λοιπόν οτι δεν σας πείραξε αφού έσβησα ένα κακό post.
Εχουν υπαρξει και χειρότερα και καλύτερα posts. Κανένας χρήστης, αν θέλουμε να επικαλεστούμε τη δεοντολογία, δεν "κρεμάει" τους άλλους που έχουν απαντήσει σε δικό του post (δίνοντας προσωπικό τους χρονο για να το κάνουν) σβήνοντας την αρχική του δημοσίευση. Ειναι εξίσου κακό με το να παραπονούμαστε για τους "κακούς" χρήστες οι οποίοι "πολεμούν" τις απόψεις μας...
Μιας λοιπόν έχετε το λογότυπο θα πρέπει η συμπεριφορά σας να είναι πιο καλή και πιο προσγειωμένη. Έτσι όπως συμπεριφέρεστε μερικοί δυσφημίζετε και εσάς και το forum αυτό και την εταιρία που εκπροσωπείτε. Και σας διαβεβαιώ οτι αυτό ειναι το μόνο που της λείπει: Να δημιουργεί κι άλλους πολέμιους... Έχει ήδη αρκετούς!
Δεν εκπροσωπούμε καμία εταιρία. Το ξαναλέμε. Τα "χώνουμε" και εμείς στη Microsoft, αρκετές φορές, όσο και αν δεν θέλουν κάποιοι να το πιστέψουν. Οτι η Microsoft είναι ικανοποιημένη να βλέπει μια κοινότητα να ασχολείται με τις τεχνολογίες της, είναι προφανές. Δεν δεχόμαστε όμως ούτε οδηγίες ούτε κατευθύνσεις από τη Microsoft. Είμαστε ελεύθεροι να εκφράσουμε τις απόψεις μας. Δεν θα γίνουμε "καλοί" επειδή η εταιρία αυτή έχει "πολέμιους" σε καμία περίπτωση. Οσο για τη συμπεριφορά, λυπάμαι αλλά είμαι υποχρεωμένος να διαφωνήσω. Ο μέσος όρος ηλικίας των moderators είναι 33+, έχουμε όλοι ξεπεράσει το σύνδρομο του "παντοδύναμου" που συνήθως εμφανίζεται σε μικρότερες ηλικίες, είμαστε σχεδόν όλοι οικογενειάρχες, εργαζόμενοι και πληρώνουμε πολύ ακριβά τη συμμετοχή μας εδώ σε όρους χρόνου, χωρίς να λαμβάνουμε χρηματική ανταμοιβή. Λοιπον, δεν θεωρώ οτι κανείς από εμάς "την έχει δει" καπως και είμαι απόλυτα σιγουρος για αυτό.
Φαντάζομαι βέβαια οτι και η ζωή του παρόντως Post θα είναι σύντομη.... αλλά δεν πειράζει... άλλοστε ίσως είναι λίγες και οι στιγμές μου εδώ, πριν το ban.
Δεν υπήρξε ban, μόνο συνεχές moderation μετά την (κακή, κατά τη γνώμη μου) αντίδρασή σου να σβήσεις τα ίδια τα μηνύματά σου.
Ελπίζω να ξεκαθαρίζω κάποια πράγματα. Να τελειώσω λέγοντας το εξής προς το συνάδελφο Thisseas:
Αγαπητέ συνάδελφε, βλέπεις οτι οι περισσότεροι από εμάς απαντούμε χρησιμοποιώντας το πραγματικό μας ονοματεπώνυμο στην υπογραφή μας. Οχι μόνο αυτό, αλλά πολλές φορές δίνουμε σε χρήστες που θέλουν να μιλήσουν μαζί μας τόσο τα msn μας όσο και άλλα μας στοιχεία. Δεν το λέω για να ευλογήσω τα γένια μου, αλλά για να σου πω οτι ελεύθερα μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μου τόσο με email όσο και τηλεφωνικά ακόμα προκειμένου να επιλύσεις όποιες απορίες έχουν δημιουργηθεί και να λύσουμε όποιες παρεξηγήσεις ενδεχομένως έχουν γίνει.
Πιστεύω οτι η μεγαλύτερη παρεξήγηση είναι το πώς λειτουργούμε. Λειτουργούμε σαν μια ομάδα, που στους κόλπους της δέχεται όλους οσους έχουν να καταθέσουν μια άποψη, ασχέτως ιδιότητας, ηλικίας, επιπέδου γνώσεων. Στις απόψεις υπάρχουν πάντοτε αντίλογοι. Ορισμένοι δεν είναι έτοιμοι για αντίλογο, άλλοι πάλι κάνουν μεγάλη "φασαρία" στον αντίλογό τους. Ολα είναι φυσικά, διότι είμαστε ξεχωριστοί άνθρωποι και προσωπικότητες. Ομως, σε καμία περίπτωση mod δεν έχει καταχραστεί εξουσία προκειμένου να υπερισχύσει σε διάλογο. Δεν είναι λογικό. Είμαστε (αρκετοί από εμάς) επαγγελματίες και τέτοια πράγματα δεν έχουν θέση εδώ.
Πιστεύω οτι μια πιό ουσιαστικη επικοινωνία (μαζί μου ή με κάποιον άλλον mod) θα βοηθήσει στο να λυθούν όσες παρεξηγήσεις έχουν δημιουργηθεί, και προσβλέπω σε αυτή αν και εσύ το επιθυμείς.
Σωτήρης Φιλιππίδης
DotSee Web Services
