Ειδήσεις του dotNETZone.gr

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

George J. Capnias — Sun, 26 Feb 2006 18:38:11 GMT

objectref wrote:
Οταν λεω για τεχνολογιες και τις συνεχομενες αλλαγες, να φερω ενα παραδειγμα: Με την ελευση του .net, ηρθε και το Remoting, μια φανταστικη τεχνολογια για μενα, ειδικα με το πως κανω τωρα τα σχετικα με αυτο που πραγματευεται και πως τα εκανα παλια. Αγορασαμε βιβλια, δημιουργησαμε programming models, γραψαμε κωδικα...Τωρα, αλλαζει και αυτο, θα ερθει το Indigo. Αντε παλι απο την αρχη, ξανα-διαβασμα για κατι που ηδη ειχαμε εναν πολυ καλο τροπο να κανουμε, ξανα (ισως) βιβλια, αλλαγη στα programming models κτλ κτλ.
Παραδειγματα σαν το Remoting υπαρχουν παρα πολλα στις ms τεχνολογιες και την ιδια γνωμη εχουν ακομα και εργαζομενοι στην εταιρεια. Και φυσικα αυτο φαινεται πολυ στο εξωτερικο, μη βλεπεις μονο τη μπανανια που ζουμε εμεις εδω περα...Δυστηχως, ναι μεν κανουμε μια δουλεια που το μονο σιγουρο ειναι οι αλλαγες, αλλα νομιζω οτι η microsoft, προσπαθωντας να κραταει παντα το ενδιαφερων και να εχει παντα κατι νεο να δειξει, αλλαζει τα πραγματα παρα πολυ γρηγορα.

Να πω εδώ, ότι ήταν γνωστό ότι θα γίνει αυτή η αλλαγή από την πρώτη έκδοση του .NET. Δεν ήταν ξαφνική, και ούτε την έβγαλαν και καλά "μέσα από το μανίκι" τους. Το Remoting είναι ένα εξελιγμένο DCOM, και είχε κάποια καλά χαρακτηριστικά, που ήταν αναγκαία για να συνεχίσει στο περιβάλλον ασφαλείας που έχτισαν με τα Windows XP και το Windows Server 2003, αλλά οι επίσημες προτροπές ήταν να μην χρησιμοποιείται για εφαρμογές που θέλετε να μείνουν στο χρόνο, βάλτε Web Services.

Νομίζω, ότι ήταν και εμφανές, από τα παραδείγματα και τα άρθρα που υπάρχουν γενικότερα διαθέσιμα σε αυτό το θέμα, ότι κάτι αναμενόταν σε αυτόν το τομέα και δεν τον παρουσίαζαν το ίδιο με τους άλλους...

George J.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

KelMan — Sun, 26 Feb 2006 18:13:43 GMT

objectref wrote:

Αντι λοιπον να μας δειχνουν ωραια videακια με glass looking windows και video να τρεχουν απο πισω transaparently κτλ κτλ, καλυτερα θα ηταν να προσπαθησουν να πεισουν τον κοσμο γιατι πρεπει να κανουν τη μεταβαση στα vista (δικαολογωντας ετσι και το κοστος σε τυχον αλλαγη hardware), γιατι το συστημα θα ειναι (αν ειναι) πολυ πιο ασφαλες και τελος παντων να προσπαθησουν πιο εντονα να αλλαξουν τη ρετσινια που εχουν αποκτησει τα windows με τα security flaws...

Αυτό θεωρείται marketinίστικη υπόθεση και είμαι σίγουρος ότι θα γίνει, απλά θα γίνει στην ώρα του.
Αν θα δεις για παράδειγμα τα Partner kit είναι γεμάτα από παρουσιάσεις, ROIs, case studies, success stories, κλπ...

Ως προς το θέμα του security, εγώ (το έχω ξαναπεί) είμαι ευχαριστημένος. Μπορεί να ακούγεται λίγο περίεργο αυτό που λέω αλλά σκέφτομαι πόσο κόπο (χρόνο, χρήμα, υποδομή, resources, κλπ) απαιτεί μια μικρή εφαρμογή που γράφω για κρατείται updated και να συμβαδίζει με τα security guidelines. Σκέφτομαι πόσο δύσκολα παρέχουν αυτό που παρέχει η Microsoft, άλλοι, μικρότεροι κατασκευατές με λιγότερο πολύπλοκα προϊόντα και κάνω scale up τα μεγέθη βλέπω ότι στο θέμα του security έχουν γίνει πάρα πολλά. Έτσι λοιπόν είμαι ικανοποιημένος για όλο το εκπαιδευτικό υλικό για developers που υπάρχει σχετικά με το security, για τα άρθρα στο MSDN και το TechNet και για τις υπηρεσίες αυτόματης ενημέρωσης.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

objectref — Sun, 26 Feb 2006 09:36:59 GMT

Κι αλλος βλεπω Σαββατοβραδο πανω στο monitor, οχι τιποτα αλλα αλλα να μη νοιωθω ασχημα...

pkefal wrote:
Α, καλά μην νομίζεις, δεν εχω και κανένα ιδιαίτερο φοβερό ενθουσιασμό απέναντι στο νεο OS,αλλά ναι, το προσδοκώ, για να δω στην πράξη όλα αυτά που λένε, οτι θα κάνει , και φυσικά το πόσο εύκολα και καλά θα τα κάνει..

Νομιζω αυτη ειναι σωστη προσεγγιση, οντως η επιφυλακτικοτητα δεν βλαπτει.

Ελπίζω να εννοείς απο Win2k σε XP και όχι απο NT σε Win2k και 98 σε XP (για μετάβαση μιλάω)..

Ναι, για Win2K -> XP μιλαω, νομιζω οτι το εγραψα καθαρα...

Επίσης, λες για τις τεχνολογίες.. ψάχνοντας και δοκιμάζοντας, βρίσκεις το καλύτερο..Καταστάλαξε σε managed code και .net και φαίνεται καθαρά πλεόν οτι εκεί ειναι το μέλλον (μην μου πεις για MFC κλπ, γιατί εκείνο ήτανε να μην πω τι..)..
Αλλά μέχρι να φτάσει εδώ μας παίδεψε..

Εγω πιστευω στο managed code περισσοτερο απο ολους, το τμημα που διευθυνω γραφει σε managed code απο την πρωτη beta πριν 4-5 χρονια. Πιστευω οτι και για πιο "ζορικα" κομματια του OS θα ειναι suitable καποια στιγμη μιας και το OS (π.χ. managed kernel) θα κερδισει αρκετα απο αυτα τα οποια το CLR προσφερει, αλλα οχι ακομα...στο μελλον ναι, οχι ομως τωρα. (Εξου και το ξαναγραψιμο κομματιων του longhorn σε native code). Υπαρχουν συγκεκριμενοι λογοι που γνωριζω οτι θα συμβει αυτο αλλα δυστηχως δεν μπορω public να πω περισσοτερα.

Οταν λεω για τεχνολογιες και τις συνεχομενες αλλαγες, να φερω ενα παραδειγμα: Με την ελευση του .net, ηρθε και το Remoting, μια φανταστικη τεχνολογια για μενα, ειδικα με το πως κανω τωρα τα σχετικα με αυτο που πραγματευεται και πως τα εκανα παλια. Αγορασαμε βιβλια, δημιουργησαμε programming models, γραψαμε κωδικα...Τωρα, αλλαζει και αυτο, θα ερθει το Indigo. Αντε παλι απο την αρχη, ξανα-διαβασμα για κατι που ηδη ειχαμε εναν πολυ καλο τροπο να κανουμε, ξανα (ισως) βιβλια, αλλαγη στα programming models κτλ κτλ.

Παραδειγματα σαν το Remoting υπαρχουν παρα πολλα στις ms τεχνολογιες και την ιδια γνωμη εχουν ακομα και εργαζομενοι στην εταιρεια. Και φυσικα αυτο φαινεται πολυ στο εξωτερικο, μη βλεπεις μονο τη μπανανια που ζουμε εμεις εδω περα...Δυστηχως, ναι μεν κανουμε μια δουλεια που το μονο σιγουρο ειναι οι αλλαγες, αλλα νομιζω οτι η microsoft, προσπαθωντας να κραταει παντα το ενδιαφερων και να εχει παντα κατι νεο να δειξει, αλλαζει τα πραγματα παρα πολυ γρηγορα.

Οσο για security(φλέγον θέμα)/stability(αν και δεν λείπει απο τα XP) συμφωνώ απόλυτα ότι θα έπρεπε να δώσουν παραπάνω info.

Αντι λοιπον να μας δειχνουν ωραια videακια με glass looking windows και video να τρεχουν απο πισω transaparently κτλ κτλ, καλυτερα θα ηταν να προσπαθησουν να πεισουν τον κοσμο γιατι πρεπει να κανουν τη μεταβαση στα vista (δικαολογωντας ετσι και το κοστος σε τυχον αλλαγη hardware), γιατι το συστημα θα ειναι (αν ειναι) πολυ πιο ασφαλες και τελος παντων να προσπαθησουν πιο εντονα να αλλαξουν τη ρετσινια που εχουν αποκτησει τα windows με τα security flaws...

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Panagiotis Kefalidis — Sun, 26 Feb 2006 08:20:51 GMT

Α, καλά μην νομίζεις, δεν εχω και κανένα ιδιαίτερο φοβερό ενθουσιασμό απέναντι στο νεο OS,αλλά ναι, το προσδοκώ, για να δω στην πράξη όλα αυτά που λένε, οτι θα κάνει , και φυσικά το πόσο εύκολα και καλά θα τα κάνει..Ελπίζω να εννοείς απο Win2k σε XP και όχι απο NT σε Win2k και 98 σε XP (για μετάβαση μιλάω)..
Γιατί αν μου λες ότι απο 98 σε XP ήτανε χωρίς να προσφέρει κάτι.. Επίσης, λες για τις τεχνολογίες.. ψάχνοντας και δοκιμάζοντας, βρίσκεις το καλύτερο..Καταστάλαξε σε managed code και .net και φαίνεται καθαρά πλεόν οτι εκεί ειναι το μέλλον (μην μου πεις για MFC κλπ, γιατί εκείνο ήτανε να μην πω τι..)..
Αλλά μέχρι να φτάσει εδώ μας παίδεψε..

Οσο για security(φλέγον θέμα)/stability(αν και δεν λείπει απο τα XP) συμφωνώ απόλυτα ότι θα έπρεπε να δώσουν παραπάνω info.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

objectref — Sun, 26 Feb 2006 07:02:51 GMT

pkefal wrote:
Διακρίνω μια "επιθετικότητα" προς την Microsoft, η οποία κατα την γνώμη μου δεν έχει βάση.Νέες απαιτήσεις σε hardware είναι λογικό..Αν δεν είχε υποστήριξει και όλα αυτά τα καλούδια, θα λέγατε ακριβώς το αντίθετο, δηλαδή οτι δεν έχει τίποτα και είναι ενα απλό ξερό λειτουργικό.

Τεχνικές ανάγκες?Δεν το νομίζω ούτε εγώ..Αλλάζει όλος ο τρόπος με τον οποίο χτίζεις και εκτελείς μια εφαρμογή, και αυτό ειναι απλά μια τεχνική ανάγκη?Σου δίνει ενα κάρο καινούργιες τεχνολογίες και ευκολίες και ειναι απλά μια τεχνική ανάγκη..Μην είμαστε υπερβολικοί,άλλωστε βρίσκεται σε μια beta και είναι λογικό να είναι βαρύ και μερικές φορές ασταθές σαν λειτουργικό, αλλα όχι, εγω σε 1.2 Ghz, με 256 Ram (test pc) το λειτουργικό έτρεχε άψογα, με τους μανίσιους drivers, χωρίς flickering κλπ..

Δεν ξέρουμε, πόσα security update θα χρειαστεί έτσι όπως αλλάζουν τα "χαμήλα" που λεει και ο atsouch..Είναι τυχαίο ότι δεν έχει βρεθεί σχεδόν τίποτα για IIS 6?Ίσως το ίδιο ισχύει και τώρα για τα Vista..

Ένα καινούργιο λειτουργικό, σίγουρα δεν ειναι μόνο look and feel.. Ίσως υπάρχουν κι αλλα, τα οποία δεν έχουμε δει ακόμα..

Καμμια επιθετικοτητα προς τη Microsoft, κι εγω "παιδι της" ειμαι αλλα εχω κουραστει να τρεχω συνεχεια απο πισω και να την βλεπω ν'αλλαζει συνεχεια τις τεχνολογιες. Υπαρχουν τεχνολογιες της που πραγματικα αξιζουν, οπως αυτη που ασχολουμαστε οι περισσοτεροι εδω μεσα (C#/.net). Νομιζω ομως οτι μαζι μιλαμε και χωρια καταλαβαινομαστε"...Φυσικα και το OS δεν ειναι "μονο look and feel", αναφερθηκα απλα στο video που ειδα (και επεμενε ενας φιλος πιο πανω να δω) και ανεφεροταν στο UI και ειναι το λιγοτερο που μ'ενδιαφερει σ'ενα OS. Οταν λεω "τεχνικες αναγκες", αναφερθηκα στον τροπο με τον οποια η Microsoft αλλαζει τις εκδοσεις του OS χωρις παντα να εχει να προσφερει κατι (βλεπε Win2K και XP ). Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να εχω την ιδια αποψη με καποιους αλλους σε αυτο το θεμα...Αλλωστε, ειναι πολλοι που δεν εχουν τον ιδιο ενθουσιασμο. Θα προτιμουσα επισης, να "βομβαρδισουν" τον κοσμο με περισσοτερες πληροφοριες για το πως και γιατι θα παρεχει περισσοτερο security και stability παρα για το UΙ.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Panagiotis Kefalidis — Sun, 26 Feb 2006 01:55:45 GMT

Διακρίνω μια "επιθετικότητα" προς την Microsoft, η οποία κατα την γνώμη μου δεν έχει βάση.Νέες απαιτήσεις σε hardware είναι λογικό..Αν δεν είχε υποστήριξει και όλα αυτά τα καλούδια, θα λέγατε ακριβώς το αντίθετο, δηλαδή οτι δεν έχει τίποτα και είναι ενα απλό ξερό λειτουργικό.

Τεχνικές ανάγκες?Δεν το νομίζω ούτε εγώ..Αλλάζει όλος ο τρόπος με τον οποίο χτίζεις και εκτελείς μια εφαρμογή, και αυτό ειναι απλά μια τεχνική ανάγκη?Σου δίνει ενα κάρο καινούργιες τεχνολογίες και ευκολίες και ειναι απλά μια τεχνική ανάγκη..Μην είμαστε υπερβολικοί,άλλωστε βρίσκεται σε μια beta και είναι λογικό να είναι βαρύ και μερικές φορές ασταθές σαν λειτουργικό, αλλα όχι, εγω σε 1.2 Ghz, με 256 Ram (test pc) το λειτουργικό έτρεχε άψογα, με τους μανίσιους drivers, χωρίς flickering κλπ..

Δεν ξέρουμε, πόσα security update θα χρειαστεί έτσι όπως αλλάζουν τα "χαμήλα" που λεει και ο atsouch..Είναι τυχαίο ότι δεν έχει βρεθεί σχεδόν τίποτα για IIS 6?Ίσως το ίδιο ισχύει και τώρα για τα Vista..

Ένα καινούργιο λειτουργικό, σίγουρα δεν ειναι μόνο look and feel.. Ίσως υπάρχουν κι αλλα, τα οποία δεν έχουμε δει ακόμα..

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Andreas Tsouchlaris — Sun, 26 Feb 2006 01:01:20 GMT

Ηρέμησε, έχεις ακόμη χρόνια μπροστά για να υποχρεωθείς να αλλάξεις τα XP:

"Η βασική υποστήριξη θα λήγει δύο χρόνια μετά την κυκλοφορία της επόμενης έκδοσης του προϊόντος. Η εκτεταμένη υποστήριξη θα λήγει πέντε χρόνια μετά τη λήξη της βασικής υποστήριξης."

Αν τα Vista βγουν στο τέλος του 2006 θα έχεις τζάμπα updates μέχρι το τέλος του 2008 και με συμβόλαιο υποστήριξης μέχρι το τέλος του 2011...

Σχετικά με τα νέα χαρακτηριστικά, αν το UAC, το Sync Center, τα Virtual Folders, το Shared View, τα διαγνωστικά (που μπορείς να χρησιμοποιείς και από τις εφαρμογές σου) και φυσικά οι αλλαγές χαμηλά για να χρειαζόμαστε λιγότερα security updates είναι "τεχνικές ανάγκες" τότε τι να πω. Υπάρχουν πολλά που τα έχουμε υποκαταστήσει ήδη με άλλες εφαρμογές οπότε δεν έχουν πολύ νόημα για εμάς αλλά για νέους χρήστες είναι πολύτιμα. Υπάρχουν επίσης πολλά που δεν ακουμπούν τους απλούς χρήστες (που θα μείνουν στο νέο look and feel) και αφορούν εμάς: WinFX, Workflow foundαtion κλπ. Δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό που θα ήθελες τώρα και δεν στο καλύπτουν τα Vista. Η ερώτηση είναι σοβαρή και θα ήθελα συγκεκριμένη απάντηση για να μεταφέρω την άποψη σου.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

objectref — Sun, 26 Feb 2006 00:24:31 GMT

atsouch wrote:
objectref, δεν είπε κανείς ότι πρέπει να βάλεις οπωσδήποτε Vista. Όποιος θέλει ή χρειάζεται τα νέα features και έχει κατάλληλο hardware τα βάζει. Διαφορετικά έρχεται και XP SP3... Προσωπικά πήγα από 2000 σε XP όταν είχα πρόβλημα με drivers συσκευών (έλλειψη όχι bugs).

Δεν βάζουμε τα Vista επειδή είιναι καινούργια. Πρώτα απ'όλα κάνουμε beta testing για να μην υπάρχουν προβλήματα όταν βγουν και να βάλουμε ένα πετραδάκι στα features αν είναι δυνατόν. Και μετά στο "production" μηχάνημα (που λέει και η MS) τα βάζουμε εφόσον τα θέλουμε. Οι περισσότεροι πελάτες μου δουλεύουν Windows 98 γιατί το μόνο που χρειάζονται είναι μια σταθερή Windows πλατφόρμα για να τρέχουν κάτι συγκεκριμένο. Δεν άλλαξαν σε XP ούτε θα πάνε σε Vista φυσικά.

Αστο φιλε atsouch, δεν μιλαμε για το ιδιο πραγμα. Εγω μιλαω για ΟS οπου ελαχιστα νεα πραγματα ουσιας προσφερονται και περισσοτερο ειναι "τεχνικες αναγκες" παρα κατι ουσιαστικο. Και το κακο ειναι οτι δεν ισχυει το "βάζουμε εφόσον τα θέλουμε", απλα γιατι η ms καποια στιγμη θα κοψει τα xp updates και με το γνωστο τροπο θα σε "αναγκασει" να περασεις σε Vista...

Οσο για τον φιλο που "επεμενε" να δω το video, ωραια, το ειδα, ε και ?? Μου θυμιζει το "project looking glass" που ειχα δει περυσι απο τη Sun, ωραιο ειναι δε λεω, αλλα για μενα, αυτες ειναι προσπαθειες των εταιρειων να εκμεταλευθουν καλυτερα το ολοενα και δυνατοτερο hardware. Ωραια εως εκει, αλλα θα προτιμουσα το desktop μου να ειναι οπως ειναι τωρα αλλα σε'ενα συστημα 200 η και 300% ασφαλεστερο απο αυτο που ειναι τωρα, και χωρις security updates καθε 3 και λιγο... Αυτα ειναι πραγματα ουσιας, τα υπολοιπα...

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Andreas Tsouchlaris — Sat, 25 Feb 2006 07:00:26 GMT

Καλό άρθρο με στοιχεία θα δεις εδώ και από το site της Microsoft αντιγράφω τα παρακάτω:

SuperFetch

SuperFetch, a new feature in Windows Vista, allows applications and files to load much faster than on Windows XP-based computers. In previous versions of Windows, system responsiveness could be uneven. You may have experienced sluggish behavior after booting your machine, after performing a fast user switch, or even after lunch. Although too many carbohydrates might slow you down after lunch, your computer slows down for different reasons. When you're not actively using your computer, background tasks—including applications such as automatic back-up and antivirus software—take this opportunity to run when they will least disturb you. These background tasks can take space in system memory that your applications were using. After you start to use your PC again, it can take some time to reload your data into memory, slowing down performance.

SuperFetch, a new technology in Windows Vista, understands which applications you use most, and preloads these applications into memory, so your system is more responsive when you first boot or when you switch to a different user profile. SuperFetch uses an intelligent prioritization scheme that understands which applications you use most often, and can even differentiate which applications you are likely to use at different times (for example, on the weekend versus during the week), so that your computer is ready to do what you want it to do. SuperFetch can also prioritize your applications over background tasks, so that when you return to your machine after leaving it idle, it's still responsive.

External memory devices

Adding system memory (RAM) is often the best way to improve your PC's performance. More memory means more applications are ready to run without accessing the hard drive. However, upgrading memory is not always easy. You must learn what type of memory you need, purchase the memory, and open your computer to install the memory—which sometimes can invalidate your support agreement. Also, some machines have limited memory expansion capabilities, preventing you from adding RAM even if you are willing to do so.

Windows Vista introduces a new concept in adding memory to a system. USB flash drives can be used as External Memory Devices (EMDs) to extend system memory and improve performance without opening the box. Your computer is able to access memory from an EMD device much more quickly than it can access data on the hard drive, boosting system performance. When combined with SuperFetch technology, this can help drive impressive improvement in system responsiveness.

EMD technology is both reliable and secure. You can remove an EMD at any time without any loss of data or negative impact to the system; however, if you remove the EMD, your performance returns to the level you experienced without the device. Wear on the USB drive is not an issue when using it as an EMD. A unique algorithm optimizes wear patterns, so that a USB device can run as an EMD for many years, even when heavily used. Finally, data on the EMD is encrypted to help prevent inappropriate access to data when the device is removed.

Hybrid Hard Drive

A Hybrid Hard Drive is a new type of hard drive with an integrated non-volatile flash memory buffer. If your machine is equipped with a Hybrid Hard Drive, Windows Vista takes advantage of this hardware to boot, hibernate, and resume use more quickly. Hybrid Hard Drive technology can also improve system reliability and battery life.

The hybrid drive is intended for mobile PCs running Windows Vista. Your data is written to the flash memory, which saves work for the mechanical hard drive—saving you battery power. The hybrid drive helps Windows Vista resume use faster from Sleep because data can be restored from flash memory faster than from the mechanical hard drive. And since the mechanical hard drive is not working when you are in Sleep state with the Hybrid Hard Drive, you have less risk of hardware problems with the hard drive when you're on the move. Windows Vista takes advantage of Hybrid Hard Drives to save battery life, resume use faster from hibernation, and improve reliability.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Mitsaras — Sat, 25 Feb 2006 05:37:37 GMT

Με συγχωρείς, αλλά τα usb flashάκια τα οποία ξέρω μέχρι στιγμής, μόνο γρήγορα δεν είναι. Μήπως στους υβριδικούς δίσκους θα βάλουν κανονική μνήμη, κατάλληλη για caching; Επίσης, υποθέτω ότι αυτή η μνήμη θα έχει γρήγορη διασύνδεση με τα υπόλοιπα στοιχεία του δίσκου.

Δώσε μου κάποιο επεξηγηματικό link αν θες, αλλά προσωπικά πιστεύω ότι προσπαθούν να εφαρμόσουν μια λύση για... "universal caching", και η δυνατότητα υποστήριξης usb flashes είναι ένα (θετικό) side-effect αυτής.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Andreas Tsouchlaris — Sat, 25 Feb 2006 03:06:56 GMT

objectref, δεν είπε κανείς ότι πρέπει να βάλεις οπωσδήποτε Vista. Όποιος θέλει ή χρειάζεται τα νέα features και έχει κατάλληλο hardware τα βάζει. Διαφορετικά έρχεται και XP SP3... Προσωπικά πήγα από 2000 σε XP όταν είχα πρόβλημα με drivers συσκευών (έλλειψη όχι bugs).

Δεν βάζουμε τα Vista επειδή είιναι καινούργια. Πρώτα απ'όλα κάνουμε beta testing για να μην υπάρχουν προβλήματα όταν βγουν και να βάλουμε ένα πετραδάκι στα features αν είναι δυνατόν. Και μετά στο "production" μηχάνημα (που λέει και η MS) τα βάζουμε εφόσον τα θέλουμε. Οι περισσότεροι πελάτες μου δουλεύουν Windows 98 γιατί το μόνο που χρειάζονται είναι μια σταθερή Windows πλατφόρμα για να τρέχουν κάτι συγκεκριμένο. Δεν άλλαξαν σε XP ούτε θα πάνε σε Vista φυσικά.

mitsaras, είναι δυνατόν να λέμε ότι η μνήμη ακόμη και μέσω USB port είναι ίδια ή χειρότερη από έναν δίσκο; Λες να την βάζουν στους υβριδικούς δίσκους για να υποδιπλασιάσουν τις επιδόσεις τους; Όταν το δεις να δουλεύει στην πράξη θα καταλάβεις γιατι το έκαναν. Η υλοποίηση είναι πολύπλοκη και δεν θα γινόταν μόνο για να έχει το marketing ένα ακόμη feature creature στην λίστα του. Έχουν πολλά άλλα για να μας πρήξουν. ;)

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Mitsaras — Sat, 25 Feb 2006 02:15:03 GMT

Μα... το SuperFetch δε θα δουλεύει ως έξτρα μνήμη. Και σε καμμιά περίπτωση δε θα μπορέσει ένας δίσκος να είναι μέχρι και 20 φορές πιο αργός από ένα flashάκι. Ακόμα και fragmented να είναι, ακόμα κι αν κάνει random reading, στη χειρότερη η επίδοσή του να είναι ίδια, ή άντε υποδιπλάσια.

Μάλλον εκεί στην MS θα πρέπει να πάψουν να υπερβάλλουν σε ότι αφορά νέες τεχνολογίες. Καλή η υποστήριξη των μελλοντικών hybrid HDDs, αλλά όχι και έτσι.

Η αλήθεια είναι ότι σε ένα μηχάνημά μου τουλάχιστον, θα περάσω τα vista μόλις βγούνε. Αλλά μάλλον θα περιμένω πρωτού ξεφύγω από το 2003 standard.

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

objectref — Fri, 24 Feb 2006 23:34:55 GMT

atsouch wrote:

objectref, τα XP βγήκαν το 2001 και τότε τα υπάρχοντα PCs απλά σέρνονταν. Με το καιρό μας φαίνονται πιο σβέλτα αφού από τα 64 και 128 MB πήγαμε στα 512 και 1024 ΜΒ, άλλαξαν οι δίσκοι, τα chipsets κλπ. Μιλάμε τώρα για τα PCs που έχουμε ενώ τα Vista είναι τεχνολογία που θα χρησιμοποποιηθεί μέχρι το 2011 ή 2012. Έχει νόημα η σύγκριση;

Απο αυτα που λεω εδω περα, εσυ αυτο καταλαβες ?? Eνοιωσες πολυ καλυτερα ή κερδισες τοσα πολλα παραπανω πραγματα οταν εβαλες στο pc σου τα XP σε σχεση με τα σταθεροτατα Windows 2000 ??

Ελπιζω τωρα να καταλαβες τι εννοω. Απλα εχω βαρεθει να βγαζει κατι η Microsoft, τουλαχιστον οσον αφορα το OS και ολοι να τρεχουν απο πισω λες και αν δεν βαλουν απο τη πρωτη μερα το "νεο" OS κατι θα παθουν. Απο τη στιγμη μαλιστα που το νεο UI θα φορεθει και στα υπαρχοντα XP, θα δουμε ποσα γρηγορα η αργα θα υιοθετηθει το Vista...

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Andreas Tsouchlaris — Fri, 24 Feb 2006 23:24:50 GMT

Αφού κατεβάζουμε όλοι το ίδιο video (άτιμε admin τι μας κάνεις) θα έπρεπε να συνεννοηθούμε να το κατεβάσει ένας και να το μοιράσει σε CD στους άλλους.

Προφανώς βολεύει να βάλεις μνήμη σε ένα μηχανάκι αλλά υπάρχουν PC που δεν παίρνουν άλλη, είναι πολύ παλιά και δεν βρίσκεις ή έχεις notebook και την πληρώνεις χρυσή.

Μέχρι και 20 φορές σημαίνει ότι υπάρχουν αργοί και γρήγοροι δίσκοι όπως αργές και γρήγορες μνήμες σε stick (και σε spray ;) ). To 1 προς 20 προφανώς είναι για αργούς δίσκους και γρήγορες μνήμες. Αν έχεις super duper δίσκο μάλλον θα έχεις χώρο και για φτηνή εσωτερική μνήμη.

objectref, τα XP βγήκαν το 2001 και τότε τα υπάρχοντα PCs απλά σέρνονταν. Με το καιρό μας φαίνονται πιο σβέλτα αφού από τα 64 και 128 MB πήγαμε στα 512 και 1024 ΜΒ, άλλαξαν οι δίσκοι, τα chipsets κλπ. Μιλάμε τώρα για τα PCs που έχουμε ενώ τα Vista είναι τεχνολογία που θα χρησιμοποποιηθεί μέχρι το 2011 ή 2012. Έχει νόημα η σύγκριση;

Απ: H Microsoft ετοιμάζεται για το επόμενο Milestone των Windows Vista

Mitsaras — Fri, 24 Feb 2006 21:50:30 GMT

Αυτό με το Superfetch δεν το κατάλαβα. Με ποιον τρόπο ακριβώς ένα USB 2.0 flash drive είναι μέχρι και 20 φορές πιο γρήγορο από έναν σκληρό δίσκο;

Απ' όσο γνωρίζω, το όριο του USB 2.0 είναι τα 480Mb/s. Δηλαδή 60MB/s. Το οποίο όριο, είναι εντελώς θεωρητικό, μια και στην πραγματικότητα οι επιτεύξιμες ταχύτητες είναι κατά πολύ μικρότερες (πχ ένας εξωτερικός σκληρός δίσκος πιάνει κατά μέγιστο ~35MB/s, κάτι το οποίο δεν εξαρτάται από τα φυσικά χαρακτηριστικά αυτού, αλλά από το USB 2.0 interface και μόνο. Ένα flashάκι μάλιστα που έτυχε να δουλέψω, ήταν ακόμα πιο αργό). Μπορεί το fragmentation να επηρρεάσει τόσο πολύ την ταχύτητα ενός σκληρού δίσκου, ώστε να ρίξει την απόδοση στο 1/20 της ταχύτητας ενός (μάλλον αργού) flash usb stick?

Με δεδομένο ότι ένας σημερινός SATA (1, 2 ή II) σκληρός δίσκος πιάνει sequential read ταχύτητες από 65MB/s (αρχή) ως και 40MB/s (τέλος), πως ακριβώς θα έχει το SuperFetch εφαρμογή με τα USB flash drives?

Όχι τίποτε άλλο, αλλά αν είναι ζήτημα caching, προτιμώ να δώσω χρήματα για ένα extra GB μνήμης, αντί για 1 GB usb stick.

ΥΓ. Όσο για το video, λίγο υπομονή. Με τις εκπληκτικές ταχύτητες που πιάνω με την 512/128 μου, θα αργήσει πολύ. Πάρα πολύ.