Design & Architecture

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

dimik — Mon, 29 Oct 2007 23:46:30 GMT

Τα λες πολύ σωστά .... :)

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

Παναγιώτης Καναβός — Tue, 09 Oct 2007 19:58:04 GMT

Άλλο tier και άλλο layer. Τα άρθρα που παραθέτεις αναφέρονται σε layers και όχι σε tiers. Θα πρέπει να το προσέξεις αυτό διαφορετικά μπορεί να μπερδευτείς.

Όταν λέμε ότι μία εφαρμογή είναι n-tier σημαίνει ότι αποτελείται από πολλά κομμάτια (components) τα οποία μπορεί να τρέχουν στο ίδιο ή διαφορετικά μηχανήματα. Οι τεχνολογίες που παίζουν εκεί είναι WCF, Web Services, COM+, Enterprise Services και το συχωρεμένο το Remoting.
Οι n-tier αρχιτεκτονικές χρησιμοποιούνται για καλύτερο scalability και availability: Φτιάχνω τις εφαρμογές μου έτσι ώστε να μπορώ χρησιμοποιήσω ένα ή περισσότερα μηχανήματα για να την τρέξω, και να μήν φοβάμαι τί θα γίνει αν πέσει ένα από αυτά.

Όταν λέμε ότι μία εφαρμογή είναι n-layer σημαίνει ότι εσωτερικά οι κλάσεις της είναι χωρισμένες σε επίπεδα. Εκεί εφαρμόζονται patterns όπως το Model View Controller ή Model View Presenter, χρησιμοποιείς Data Layers και business logic layers κλπ. Κατά κανόνα οι κλάσεις τρέχουν στο ίδιο process αν και μπορείς να βρεις εφαρμογές όπου κάποιο layer μπορεί να τρέχει σε διαφορετικό process στο ίδιο μηχάνημα.
Οι n-layer αρχιτεκτονικές χρησιμοποιούνται για να γίνει πιο εύκολη η ανάπτυξη και τροποποίηση του κώδικα, καθώς διαφορετικές κλάσεις ή assemblies αναλαμβάνουν διαφορετικούς ρόλους. Έτσι οι αλλαγές σε μία κλάση δεν επηρεάζουν τις κλάσεις σε άλλα layers.

Δες το και ως εξής: Ένα component σε ένα tier μπορεί να αποτελείται από πολλά layers. Μπορεί να έχει το δικό του data layer για να επικοινωνήσει με βάση ή με κάποιο web service, business layer όπου υλοποιεί κάποιους κανόνες και presentation layer το οποίο μπορεί να είναι το API που εμφανίζει σε άλλα components.
Ένα layer ποτέ δεν σπάει σε διαφορετικά tiers.

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

vxan — Tue, 09 Oct 2007 19:50:19 GMT

KelMan:
... Πιστεύω ότι αν δεν μάθεις πώς να δουλεύεις με typed Datasets δεν θα μπορέσεις να εκτιμήσεις τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που έχουν σε σχέση με κάποια άλλη λύση. ...

Θα μου επιτρέψεις να συμφωνήσω με τη παραπάνω φράση και να προσθέσω ότι τα typed Datasets προσφέρουν πάρα πολλά πλεονεκτήματα στο developer. Από την άλλη βέβαια η χρήση τους εξαρτάται από την αρχιτεκτονική του συστήματος. Για παράδειγμα να αναφέρω ότι δεν θα ήθελα να ταξιδεύει ένα dataset πάνω στο δίκτυο όταν χρησιμοποιώ Service Oriented Architecture. Θα μπορούσαν όμως να συνυπάρχουν τα typed Datasets μαζί με κάποια Data Transfer Objects ή Data Contracts, κλπ. Όπως αναφέρει ο Άγγελος κάπου παραπάνω πρέπει να ακροβατούμε κάθε φορά στο τι είναι καλύτερο μεταξύ των παραγόντων του καλού σχεδιασμού και της ταχύτητας.

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

KelMan — Tue, 09 Oct 2007 19:35:00 GMT

H χρήση των Typed Datasets ως DAL είναι ένα debate που έχει ξεκινήσει εδώ και πολύ καιρό και θα συνεχίζεται για πολύ καιρό. Ωστόσο δεν πρόσεξα πού αναφέρει στο πρώτο tutorial ότι δεν είναι "καλή" πρακτική. Πάντως, όπως και να έχει, το πως τελικά θα σχεδιάσεις το DAL σου δεν είναι κάτι το απόλυτο. Πιστεύω ότι αν δεν μάθεις πώς να δουλεύεις με typed Datasets δεν θα μπορέσεις να εκτιμήσεις τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που έχουν σε σχέση με κάποια άλλη λύση. Από μια διαγώνια ανάγνωση πάντως που έριξα σε αυτά τα turorial, θεωρώ ότι είναι μια χαρά για να ξεκινήσεις και να κατανοήσεις πως μπορεί να σπάσει μια εφαρμογή σε layers.

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

ariadne — Tue, 09 Oct 2007 19:16:13 GMT

Επειδή έχω προβληματιστεί με το όλο θέμα (για το ποιος είναι ο "καλύτερος" τρόπος για δημιουργία μιας 3-tier, web κατά κύριο λόγο, application) και θα ήθελα πέρα από τη θεωρία που ανανφέρθηκε να έχω ένα παράδειγμα, έψαξα στο δίκτυο και βρήκα τα παρακάτω

- http://imar.spaanjaars.com/QuickDocId.aspx?quickdoc=416

και

http://www.asp.net/learn/data-access/tutorial-01-cs.aspx (Creating a Data Access Layer)
http://www.asp.net/learn/data-access/tutorial-02-cs.aspx (Creating Business Logic Layer)

Στο δεύτερο tutorial γίνεται χρήση Typed Dataset και Table Adapter, κάτι που σύμφωνα με τον συγγραφέα του 1ου tutorial δεν είναι "καλή" πρακτική...

Είναι αρκετά μεγάλα, δεν σας ζητώ να τα διαβάσετε, απλά αν έχει κανείς ασχοληθεί με τα παραπάνω και έχει άποψη επί του θέματος
θα μ'ενδιέφερε να το ξέρω.

Thanks!

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

vxan — Sat, 29 Jul 2006 06:51:22 GMT

Για την VB/C# μη στεναχωριέσαι μπορείς να χρησιμοποιήσεις το SharpDevelop ένα free plus open source IDE το οποίο θα σε βοηθήσει να κάνεις μετατροπές κώδικα VB C#

http://www.icsharpcode.net/OpenSource/SD/

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

Ηλίας Κεκάκος — Fri, 28 Jul 2006 08:12:05 GMT

Ευχαριστώ Δημήτρη, μόνο μια θερμή παράκληση, τα παραδείγματα να είναι σε VB.NET. Ενα καλό tutorial είναι το ακόλουθο:

http://msdn.microsoft.com/asp.net/reference/data/default.aspx?pull=/library/en-us/dnaspnettut/html/aspnet_tutorial01_dataaccesslayer_vb.asp

αλλά είναι για ASP.NET. Εγώ ζητάω WINDOWS και VB.NET. Ίσως ζητάω πολλά.

Ευχαριστώ

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

Dimitris Papadimitriou — Thu, 27 Jul 2006 23:44:47 GMT

Designing Data Tier Components and Passing Data Through Tiers
Summary: Learn how to best expose your data to Microsoft .NET applications and how to implement an effective strategy for passing data between the tiers in a distributed application. (65 printed pages):
http://msdn.microsoft.com/practices/compcat/default.aspx?pull=/library/en-us/dnbda/html/boagag.asp

Application Architecture for .NET: Designing Applications and Services (pdf)
Summary: This guide provides design-level guidance for the architecture and design of .NET Framework applications and services built on Windows 2000 and version 1.0 of the .NET Framework. It focuses on partitioning application functionality into components, walks through their key design characteristics, explains how security, management and communication apply to each layer, and provides information on how the components should be deployed. (This roadmap: 6 printed pages; the entire guide: 120 printed pages)
http://msdn.microsoft.com/practices/compcat/default.aspx?pull=/library/en-us/dnbda/html/distapp.asp

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

Ηλίας Κεκάκος — Thu, 27 Jul 2006 23:23:12 GMT

Γειά σας παιδιά, προσπαθώ να μπω πνεύμα της 3-tier ανάπτυξης windows εφαρμογών ένεκα του ότι είμαι άσχετος με αυτή την αρχιτεκτονική. Αυτό που ζητάω είναι αν υπάρχει ένα απλό tutorial (ανάπτυξη μιάς απλής database windows εφαρμογής) σε κάποια σελίδα του internet, για να καταλάβω και εγώ πως μπορώ ν' αναπτύξω της εφαρμογές μου με αυτήν την αρχετεκτονική.

Ευχαριστώ

ΥΓ. Ή έστω και ένα βιβλίο.

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

zeon — Fri, 09 Sep 2005 23:04:00 GMT

Εμένα μάλλον θα με βόλευε αυτό μια και αφού είμαι σχετικά καινούριος δεν γνωρίζω τόσα πολλά :-)

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

axaros — Fri, 09 Sep 2005 19:39:23 GMT

Σωτήρη έχεις απόλυτο δίκιο ....
Συνεχίζοντας :
Θα πρέπει λοιπόν να τα "σπάσουμε" σαν design consepts;

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

cap — Fri, 09 Sep 2005 19:11:26 GMT

Δεκτες οι αμφιβολίες (και εγώ που τα λέω αυτά έχω μερικές...)
Αλλα θα μου επιτρέψεις να πω οτι κάναμε switch από το κύριο θέμα μας που είναι η αρχιτεκτονική. Θα πρότεινα να μην εκτρέψουμε άλλο τη συζήτηση και να συζητήσουμε, αν έχουμε κάτι περισσότερο να πουμε σχετικά με τα παραπάνω, σε διαφορετικό thread.

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

axaros — Fri, 09 Sep 2005 19:07:53 GMT

cap wrote:
Πανο, δεν έχεις άδικο. Από την άλλη, να πω κι εγώ την αμαρτια μου:

Δυστυχώς οι ομαδικές προσπάθειες απαιτούν χρόνο.
Αρκετές φορές, αρκετοί από εμάς δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια του χρόνου.

Πολλές φορές κατανοώ το δισταγμό κάποιων να συμμετάσχουν σε μια ομαδική προσπάθεια, γιατί, ακόμα και αν έχουν κάποιο χρόνο διαθέσιμο τώρα, δεν είναι σίγουροι οτι μακροπρόθεσμα θα ισχύει το ίδιο.

Από την άλλη μεριά, πιστεύω οτι το "κλίμα" αυτό της ομαδικότητας καλλιεργείται και ωριμάζει σιγά σιγά. Εκτιμώ οτι κάποια στιγμή, όχι στο πολύ μακρινό μέλλον, θα αρχίσουμε να βλέπουμε τέτοια ψήγματα και εδώ. Δεν είμαστε individualists σαν φυλή, ή έτσι τουλάχιστον θα ήθελα να πιστεύω.

Το ξέρω Σωτήρη και όπως έχω ξαναπεί εκτιμώ ιδιαίτερα τα σχόλια όλων
που παρά την πίεση της καθημερινότητας είναι (τις περισσότερες φορές)
κατατοπιστικότατα...

Για τον ατομικισμό της φυλής και την εκδήλωσή του στον χώρο επέτρεψε μου να έχω
αρκετές αμφιβολλίες ....

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

axaros — Fri, 09 Sep 2005 19:01:27 GMT

Συνεχίζω :

Θα χαιρόμουνα πάρα πολύ να δω να παράγεται μία νέα ιδέα εδώ μέσα ...
Κάτι ... οτιδήποτε ...
Παράδειγμα : μια προδιαγραφή πως θα υλοποιούσε κανείς ένα open source project
με διευρυμένη (και ανομοιόμορφη ως αναφορά τις γνώσεις και εμπειρία ) βάση developers ...

Τι έχουν από εσάς παραπάνω τα σαϊνια του Μεξικού ρε παιδιά ;

Απ: Αρχιτεκτονική (web και windows) εφαρμογών

cap — Fri, 09 Sep 2005 18:55:13 GMT

Πανο, δεν έχεις άδικο. Από την άλλη, να πω κι εγώ την αμαρτια μου:

Δυστυχώς οι ομαδικές προσπάθειες απαιτούν χρόνο.
Αρκετές φορές, αρκετοί από εμάς δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια του χρόνου.

Πολλές φορές κατανοώ το δισταγμό κάποιων να συμμετάσχουν σε μια ομαδική προσπάθεια, γιατί, ακόμα και αν έχουν κάποιο χρόνο διαθέσιμο τώρα, δεν είναι σίγουροι οτι μακροπρόθεσμα θα ισχύει το ίδιο.

Από την άλλη μεριά, πιστεύω οτι το "κλίμα" αυτό της ομαδικότητας καλλιεργείται και ωριμάζει σιγά σιγά. Εκτιμώ οτι κάποια στιγμή, όχι στο πολύ μακρινό μέλλον, θα αρχίσουμε να βλέπουμε τέτοια ψήγματα και εδώ. Δεν είμαστε individualists σαν φυλή, ή έτσι τουλάχιστον θα ήθελα να πιστεύω.