https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/166/ShowForum.aspxΕκδηλώσεις από τον χώρο της πληροφορικής που πιθανώς σας ενδιαφέρουν...elCommunityServer 2.1 SP3 (Build: 20423.1)https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31594.aspxTue, 08 May 2007 19:57:45 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31594sakalis0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31594.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31594<BLOCKQUOTE><div><img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"> <strong>PanPan:</strong></div><div>Δίνεις ιδέες στον cap, sakalis? Ή ανεπιτυχής σαρκασμός για το OLAP ήταν αυτό;</div></BLOCKQUOTE><br><br>Το πρώτο μπορεί να ισχύσει αν και δε το σκέφτηκα έτσι. <br>Πάντως δεν είναι ανεπιτυχής σαρκασμός για το OLAP, αλλά επιτυχής σαρκασμός για τους Developers και το ΙΤ στην Ελληνική αγορά<br>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31593.aspxTue, 08 May 2007 19:49:54 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31593PanPan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31593.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31593Δίνεις ιδέες στον cap, sakalis? Ή ανεπιτυχής σαρκασμός για το OLAP ήταν αυτό;https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31592.aspxTue, 08 May 2007 19:39:44 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31592sakalis0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31592.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31592Τι κύβους και κυβάκια&nbsp; μας τσαμπουνάς.. η Lego είμαστε να φτιάχνουμε τουβλάκια?<br><br>Φράση που θα μπορούσαν να είχαν πει στον Ζαχαρία.<br>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31591.aspxTue, 08 May 2007 19:19:31 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31591PanPan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31591.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31591<BLOCKQUOTE><div><img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"> <strong>Παναγιώτης Καναβός:</strong></div><div> <P>Μα γι αυτό ακριβώς θα έπρεπε να χρησιμοποιούμε OLAP! Αντί να έρχεται ο άλλος κάθε τρεις και λίγο και να σου ζητάει να του αλλάξεις τα reports, του δίνεις τον κύβο, το PivotTable, και τον αφήνεις να παίζει με τα νούμερα μέχρι να γεράσει. Ό,τι νέο report χρειαστεί θα μπορεί να το κάνει μόνος του, χωρίς να σου ζητήσει εσένα να το αλλάξεις. </P> <P>Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει τόσο μεγάλο ενδιαφέρον στο IT για τους κύβους! Γιατί έτσι γλυτώνουν από μπελάδες και οι ITδες και οι reportάδες. Οι developers .... συνεχίζουν να βασανίζονται ...</P> <P></div></BLOCKQUOTE></P> <P>γι΄αυτό και τους φτιάχνουμε εργαλεία να παίζουν, για να αφήνουν ήσυχους εμάς και να είναι ανεξάρτητοι.</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31589.aspxTue, 08 May 2007 18:43:02 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31589Παναγιώτης Καναβός0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31589.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31589<P><BLOCKQUOTE><div><img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"> <strong>PanPan:</strong></div><div> Από τη μία μπορεί να τα φοβόμαστε Παναγιώτη, από τη άλλη δεν θέλουμε να απορροφούν μεγάλο κομμάτι από την δουλειά μας, γιατί εμείς γράφουμε τον κώδικα. Εκείνοι κάνουν κάτι συγκεκριμένο και θέλουμε και εμείς όσο το δυνατόν να κάνουμε συγκεκριμένα πράγματα και να μην αναλωνόμαστε σε πάρα πολλά.</div></BLOCKQUOTE></P> <P>Μα γι αυτό ακριβώς θα έπρεπε να χρησιμοποιούμε OLAP! Αντί να έρχεται ο άλλος κάθε τρεις και λίγο και να σου ζητάει να του αλλάξεις τα reports, του δίνεις τον κύβο, το PivotTable, και τον αφήνεις να παίζει με τα νούμερα μέχρι να γεράσει. Ό,τι νέο report χρειαστεί θα μπορεί να το κάνει μόνος του, χωρίς να σου ζητήσει εσένα να το αλλάξεις. </P> <P>Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει τόσο μεγάλο ενδιαφέρον στο IT για τους κύβους! Γιατί έτσι γλυτώνουν από μπελάδες και οι ITδες και οι reportάδες. Οι developers .... συνεχίζουν να βασανίζονται ...</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31588.aspxTue, 08 May 2007 18:33:22 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31588PanPan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31588.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31588<P>Συνονόματε Παναγιώτη, έτσι είναι όπως τα λες. </P> <P>Σε τέτοιες εκδηλώσεις πάει κανείς να πάρει μια ιδέα, δεν περιμένει να τα μάθει όλα μέσα σε μια 7ωρη παρουσίαση. Προχτές έγινε το αδιαχώρητο, μια και η ίδια η Microsoft δεν διατήρησε το όριο ατόμων που έβαζε παλιότερα, για να προωθήσει τα νέα προϊόντα της. Ήταν και ο ομιλητής έτσι, οπότε ήταν στρβό το κλίμα, το έφαγε και ο....... Κρίμα, γιατί μπορεί να μάθει κανείς πολλά για ένα τόσο σημαντικό θέμα, όπως το ΒΙ.</P> <P>Όντως εμείς κλείνουμε τα κινητά μας. Και από την άλλη, απλά μπαίνουμε στον κόπο να μάθουμε να φτιάχνουμε κάποια reports, cubes, etc για να τα δείξουμε στους αναλυτές/ρεπορτάδες που θα δουλέψουν με αυτά. Εκτός από την περίπτωση που θέλουμε να στήσουμε διαδικασίες Import και DTS Packages.... Ακόμη και για το import, έχω φτιάξει ολόκληρες αυτοματοποιημένες διαδικασίες στο παρελθόν για να τις δώσω στους συμβούλους και να έχω το κεφαλάκι μου όσο το δυνατόν ήσυχο. </P> <P>Από τη μία μπορεί να τα φοβόμαστε Παναγιώτη, από τη άλλη δεν θέλουμε να απορροφούν μεγάλο κομμάτι από την δουλειά μας, γιατί εμείς γράφουμε τον κώδικα. Εκείνοι κάνουν κάτι συγκεκριμένο και θέλουμε και εμείς όσο το δυνατόν να κάνουμε συγκεκριμένα πράγματα και να μην αναλωνόμαστε σε πάρα πολλά.</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31585.aspxTue, 08 May 2007 17:50:42 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31585Παναγιώτης Καναβός0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31585.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31585<P><BLOCKQUOTE><div><img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"> <strong>akisk:</strong></div><div> είμαστε και εμείς ΑΠΑΡΆΔΕΚΤΟΙ.... κινητά να χτυπάνε, ο ένας να μιλάει με τον άλλον....χάλια. <BR></div></BLOCKQUOTE></P> <P>Σε όσες εκδηλώσεις της Microsoft έχω πάει (και έχω πάει σε πολλές) μία είναι η κατηγορία των ανθρώπων που δεν κλείνουν τα κινητά τους. Οι πωλητές και οι μαρκετίστες. Οι προγραμματιστές πάντα τα κλείνουν. Το οποίον αποδεικνύει την υποψία του PanPan, ότι στο event ήρθαν αναλυτές και ρεπορτάδες.</P> <P>Για κάποιο μυστήριο λόγο, στην Ελλάδα οι προγραμματιστές έχουν ελάχιστη ιδέα για OLAP και ΒΙ, να μην πω ότι τα φοβούνται κιόλας. Προτιμάει κάποιος να φτιάξει ένα report με 100 γραμμές SQL και χρόνο εκτέλεσης 30 λεπτά, παρά να φτιάξει ένα κύβο. Ίσως αυτό να οφείλεται σε άγνοια. Πάντως,&nbsp;στα SQL events με κοινό developers, μόλις το 10% δηλώνει ότι έχει χρησιμοποιήσει OLAP. Αντιθέτως, στα events με κοινό ΙΤ, το 80% έχει χρησιμοποιήσει. </P> <P>Ίσως γι αυτό τελευταία όταν κανείς λέει BI να εννοεί ακόμα και τα απλά, ταπεινά reports με πίτα!</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31572.aspxTue, 08 May 2007 06:48:11 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31572akisk0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31572.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31572Πήγα και εγώ στην παρουσίαση ....και κάθισα μέχρι το τέλος απλός για σεβασμό για την προσπάθεια που έγινε (???).<br><br>Παρότι χρησιμοποιώ BI εργαλεία (Hyperion Essbase - DB2 Datawarehouse) τα τελευταία 4 χρόνια και περίμενα να πάρω κάτι από την παρουσίαση ...τελικά έχασα την μπάλα.<br>Αυτό που περίμενα ήταν έστω μια σύγκριση με το υπόλοιπα ΒΙ tools και τι θα κερδίσω για να περάσω σε SQL Server 2005.....δυστυχώς τζιφος, ελάχιστα πράγματα μάθαμε. <br><br>Επίσης πρέπει να επισημάνουμε μερικά πράγματα&nbsp; για τον χώρο που έγινε η παρουσίαση ....μια λέξη απλός "απαράδεκτος".&nbsp; Δεν μπορούσαμε να κουνηθούμε, ήμασταν ο ένας πάνω στον άλλο. πράγμα τουλάχιστον απαράδεκτο. Η MS δεν θα έπρεπε να επιτρέπει να μπαίνουν άτομα που δεν είχαν γραφτεί αφού έχει τόσο περιορισμένο χώρο. Επίσης όποιος ερχόταν μετά από 1/2 ώρα από την ώρα έναρξης δεν θα έπρεπε να μπαίνει στην αίθουσα....αμάν αυτή η πόρτα κάθε 2-3 λεπτά. Βέβαια δεν ήταν απλός η κακή διοργάνωση είμαστε και εμείς ΑΠΑΡΆΔΕΚΤΟΙ.... κινητά να χτυπάνε, ο ένας να μιλάει με τον άλλον....χάλια. Τι να πώ ελπίζω σε μια νέα παρουσίαση του θέματος με καλύτερη οργάνωση απο την Microsoft , με trainer που να είναι σωστά προετοιμασμένος και τέλος κοινό που να μην έρχεται απλός για το φαγητό και το δωράκι....<br><br><br><br>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31542.aspxMon, 07 May 2007 23:03:43 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31542KelMan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31542.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31542Ρεζίλι με έκανες <img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-10.gif" alt="Embarrassed" />https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31541.aspxMon, 07 May 2007 22:44:59 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31541Pak0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31541.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31541Και εγώ ένιωθα τύψεις που έφυγα από το lunch break! Ε τί να κάνουμε, βαρέθηκα πραγματικά! Πρωτη φορά το κάνω σε event και άρχισα αναρωτιέμαι στο λεωφορέιο "βρε μήπως μου έφυγε το ψώνιο τόσο νωρίς;". Περισσότερο διαφημιστική καμπάνια μου έμοιαζε. Τελικά άδικα αγχώθηκα. Όλοι απογοητευτηκαν. Kelman συμφωνώ και επαυξάνω! Σε κατάλαβα απο την ώρα που άρχισες να κοιμάσαι στο event! Αντε φεύγω για Microsoft, ελπίζω τα παιδιά του StudentGuru να ειναι πιό ενδιαφέροντα...https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31520.aspxMon, 07 May 2007 18:56:31 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31520PanPan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31520.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31520<P>KelMan, Έχεις αποτυπώσει επακριβώς ό,τι συνέβη την Παρασκευή στην παρουσίαση. Με κάλυψες. Δεν έχω να προσθέσω ως προς το τι έγινε προχτές, παρά μόνο την απογοήτευσή που ένιωσα για τις ώρες που έχασα έτσι. Γύρω - γύρω το έφερνε και ποτέ στο θέμα. Τεκμηρίωση μηδαμινή. Θεωρητικολογία σε όλο της το μεγαλείο.</P> <P>Κάθησα μέχρι το τέλος, μπας και έβλεπα τίποτα άλλο μετά το lunch break (για το οποίο κόντευε να πεθάνει μέχρι να γίνει, όπως μας είπε ο χοντρούλης Gribler).&nbsp;Ήταν αποκαρδιωτικό να θέλει κανείς να παρακολουθήσει ένα τέτοιο θέμα και τελικά να βλέπει άλλα δι' αντί άλλων. Τόσες παρουσιάσεις έχω παρακολουθήσει και με τους τελευταίους Αμερικανούς που ανέλαβαν το θέμα του BI έχω απογοητευτεί. Οι προηγούμενοι κάτι πήγαν να δείξουν, ετούτος εδώ κείμενα και παρουσιάσεις που&nbsp;κάποιες δεν δούλευαν. Δεν ξέρω ο άνθρωπος, μπορεί να είπαν ότι είναι database architect oracle &amp; sqlserver, αλλά μάλλον στην θεωρία τα ξέρει αυτά. Δεν είναι είδα κάτι επί του πρακτέου. Ακόμα και το demo, διάβαζε από το χαρτί για το πως θα&nbsp;φτιάξει project&nbsp;στον sql server 2005. Ελπίζω το επόμενο BI event που θα οργανωθεί να είναι κάποιος ομιλητής της προκοπής (να μας δείξει κάτι χειροπιαστό). </P> <P>&nbsp;</P> <P>Υ.Γ: Πρώτη φορά βλέπω σε παρουσιάση τόσες γυναίκες. Έχω τη αίσθηση πως δεν ήταν συνάδελφοι προγραμματίστριες (σε τόσα τεχνικά σεμινάρια που έχω παρακολουθήσει το πολύ να έχω δει άλλες 2 ακόμα).&nbsp;Το θέμα έδειξε πως αφορούσε περισσότερο αναλυτές - reportάδες, όπως κατάλαβα. Όχι ότι σε μας είναι αδιάφορο, αλλά έτσι έδειξε.</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31512.aspxMon, 07 May 2007 16:46:24 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31512takis0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31512.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31512<P>Πιστεύω πως το resource kit μπορεί να "πει" περισσότερα από τον εισηγητή. Δεν έχω ξαναδεί τόσο αποτυχημένη παρουσίαση. Εκανα και 400 χιλιόμετρα έφαγα και 11 ώρες από την εργασία μου για κάτι το οποίο περίμενα με ανυπομηνησία να παρακολουθήσω και τελικά έφυγα με την εντύπωση ότι&nbsp; ο trainer δεν ήξερε του τι γινόταν πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και του είχαν βαλει το πιστόλι στο κρόταφο και του είπαν "δεν μας ενδιαφέρει ΒΙ θα παρουσιάσεις". Δεν έχω ξαναδεί trainer να διαβάζει τα slide της παρουσίασης του λες και τα έβλεπε πρώτη φορά.</P> <P>Ελπίζω να υπάρξει μια καλύτερη συνέχεια.</P> <P>&nbsp;</P> <P>Ευσταθίου Κώστας</P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31458.aspxSat, 05 May 2007 07:39:29 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31458KelMan0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31458.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31458<P>H τσαντούλα με το δώρα έχει επίσης και μια μικρή κούπα αλλά και ένα πολύ ωραίο BI Resource Kit DVD γεμάτο από πληροφοριακό υλικό. Χρόνο να έχεις να βλέπεις webcasts. </P>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31453.aspxSat, 05 May 2007 05:13:24 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31453Dimitris Papadimitriou0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31453.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31453<p>Ήθελα κι εγώ να έρθω, αλλά δεν πείρα ποτέ επιβεβαίωση για την αίτηση συμμετοχής που έκανα. Θα ερχόμουν και χωρίς πρόσκληση βέβαια, αλλά επειδή είχα και λίγο δουλειά το άφησα.</p><p>Τελικά από ότι φαίνεται το μόνο που έχασα ήταν το memory stick <img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-1.gif" alt="Smile" />&nbsp;</p>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31452.aspxSat, 05 May 2007 05:04:10 GMT2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:31452Παναγιώτης Καναβός0https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/31452.aspxhttps://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=166&PostID=31452<P>Έχεις δίκιο Νατάσσα, άλλο να μιλάς σε ένα Launch και άλλο σε εκπαιδευτικό event. Στο Launch χαραμίστηκε ένας πολύ καλός ειδικός να μιλάει για γενικότητες. Απ' όσα περιγράφει ο Μανώλης όμως, φαίνεται ότι ο ομιλητής σήμερα ήταν εντελώς (αδικαιολόγητα)&nbsp;απροετοίμαστος. </P>