SQL Server (και άλλες databases)

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

axaros — Thu, 01 Feb 2007 19:05:18 GMT

Μάλλον όχι .....

Μάνο,
ευχαριστώ πολύ για την ακριβή, όπως πάντα, απάντηση !

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

KelMan — Fri, 26 Jan 2007 06:46:21 GMT

Λοιπόν, το θέμα της διαφοράς στα δύο references είναι πλέον "doc bug". Το ενδιαφέρον είναι ότι ούτε το ένα, ούτε το άλλο είναι σωστό!

Σαφώς το marketing reference δεν είναι σωστό καθώς δεν υπάρχει "Unlimited" τιμή από θεωρητικής πλευράς. Αλλά δεν είναι σωστό ούτε και το technical reference.

Στον SQL Server 7, η μέγιστη χωρητικότητα προσδιορίζεται ως 32ΤΒ ανά data file και 4ΤΒ ανά log file με μέγιστο τα 32767 files ανά βάση. Άρα, (32,766 * 32TB) + 4TB = 1,048,516TB

Τώρα, στον SQL Server 2005 τα μεγέθη αυτά μειώθηκαν στο μισό (16TB / data file, 2TB / log file -> 24258TB max DB size) για τον εξής απλούστατο λόγο: Αν και το storage engine δεν έχει αλλάξει, τα Data Management Views που χρησιμοποιούνται για τις μετρήσεις αυτών των μεγεθών βασίζονται σε T-SQL types που σημαίνει ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν τα unsigned τμήματα από τις εσωτερικές τιμές της C++ χωρίς να αλλάξει δραματικά ο κώδικας (υποθέτω ότι είναι κάτι που δεν έχει νόημα να γίνει έτσι κι αλλιώς εφόσον τα νούμερα αυτά είναι τεράστια για το σημερινό h/w, δηλαδή δεν μιλάμε για tested limits).

Εξάλλου, ο όρος "Max DB size" είναι διφορούμενος γιατί από τη μια το NTFS έχει (16ΤΒ - 64KB) maximum file size ενώ από την άλλη υπάρχουν τα full text catalogs του SQL Server 2005, τα filestreams που θα μπουν στην επόμενη έκδοση και η υποστήριξη raw devices που δεν υπόκεινται στους "περιορισμούς" του NTFS.

Αν καταφέρεις να τα εξηγήσεις όλα αυτά στον πωλητή... συγχαρητήρια!

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

dva — Wed, 24 Jan 2007 05:12:22 GMT

Σίγουρα σε διαγωνισμούς που οι συμμετέχοντες δίνουν ουσιαστικά τις ίδιες προσφορές, και η επιτροπή που τις αξιολογεί είναι άσχετη με το αντικείμενο, ή και σχετική να είναι, δεν μπορεί να έχει γνώση σε όλα τα τεχνικά θέματα των λύσεων που προτείνονται, τέτοιες λεπτομέρειες είναι που θα κάνουν την διαφορά. Και όχι μόνο αυτές αλλά και το πόσο περιγραφικά ή αναλυτικά περιγράφεται η κάθε λύση.

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

axaros — Wed, 24 Jan 2007 03:40:02 GMT

Τι λε ρε δικέ μου ....
Πως δεν το σκέφτηκα να τους το πω απ' την αρχή να ξεμπερδέψω!!!

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

agmarios — Wed, 24 Jan 2007 02:15:21 GMT

KelMan wrote:
Πρακτικά, 1.048.516 terabytes = άπειρος χώρος.

To 1.048.516 terabytes = 1024 * 1024 * 1024 GibaBytes = 2¹⁰* 2¹⁰*2¹⁰*2³⁰bytes = 2⁶⁰bytes.

Άρα από την διεύθυνση των 64 bits ο sql server κρατάει (κι αυτός ο κακομοίρης ) 4 bits!!!!

όποιο μέλος επιτροπής αξιολόγησης του δημοσίου μπορέσει να καταλάβει τη διαφορά του 2⁶⁰ και του 2⁶⁴ κερδίζει δυσμενή μετάθεση σε υπηρεσία καθαριότητας.

Και τέλος: υπάρχει ή θα υπάρξει τεχνολογία χωρίς τεχνολογικούς περιορισμούς;

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

KelMan — Tue, 23 Jan 2007 23:47:04 GMT

Αν θέλει, θα σε πετάξει και για ορθογραφικό λάθος. Ωστόσο στην συγκεκριμένη περίπτωση, οφείλεις να αναφέρεις την πιο περιοριστική τιμή του μεγέθους που μετράς. Διαφορετικά θα είναι πολύ μεγαλύτερη η αφορμή "έβαλες απεριόριστο ενώ έχει περιορισμό τόσο".

Anyway, θα το διασταυρώσω και θα απαντήσω πιο σίγουρα.

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

Dimitris Papadimitriou — Tue, 23 Jan 2007 23:39:34 GMT

Αν και φαντάζομαι ότι η ερώτηση απευθείνεται στον περιορισμό μεγέθους του όλου συστήματος και όχι του SQL Server.

Αλλά, ας μην φανταζόμαστε... ο Πάνος έκανε συγκεκριμένο ερώτημα και ελπίζω να απαντήθηκε... όσο ήταν δυνατόν.

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

Dimitris Papadimitriou — Tue, 23 Jan 2007 23:38:18 GMT

KelMan wrote:
Ως προς το θέμα της σύμβασης, αν ήμουν συντάκτης θα επέλεγα το 1Μ Τbytes to be in the safe side και δεν θα έθετα ζήτημα. Δε νομίζω να κριθεί από το αυτό το πράγμα η σύμβαση.

Λογικά όχι, αλλά όσοι ξέρουν από τέτοιες συμβάσεις γνωρίζουν ότι μπορεί να υπάρχει μια ελάχιστη λεπτομέρεια με την οποία μπορεί κάποιος, αν θέλει (δώστε βαρύτητα σε αυτό), να σε πετάξει έξω. Π.χ. μπορεί κάποιος ανταγωνιστής που κατεβαίνει στον διαγωνισμό με Oracle να γράψει ότι δεν υπάρχει περιορισμός μεγέθους (ακόμα και αν κάτι τέτοιο δεν ισχύει πρακτικά) και αυτό να αποτελέσει αφορμή (δεν είναι τυχαία η λέξη) για να μείνεις απέξω!

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

axaros — Tue, 23 Jan 2007 23:36:47 GMT

Ναι ρε συ Μάνο , για όνομα του Θεού δεν παρεξήγησα ...
Αλλά αν κάτσω να εκλογικεύσω τι με ρωτάνε οι μάγκες,
θα αρχίσω το κρακ ...

Εν πάσει περιπτώσει ένα αστεράκι επεξήγησης έστω και στο markeτηνίστικο page δεν είναι δα και τραγικό...

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

KelMan — Tue, 23 Jan 2007 23:27:53 GMT

Αλοίμονο, δεν υπονόησα ούτε είπα ότι πουλάς εξυπνάδα. Εξάλλου πιστεύω ότι είναι προφανές ότι ήταν "εύθυμο" το σχόλιό μου. Αφορούσε περισσότερο το "τέθηκε ζήτημα".

Ως προς το θέμα της σύμβασης, αν ήμουν συντάκτης θα επέλεγα το 1Μ Τbytes to be in the safe side και δεν θα έθετα ζήτημα. Δε νομίζω να κριθεί από το αυτό το πράγμα η σύμβαση.

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

Dimitris Papadimitriou — Tue, 23 Jan 2007 23:26:20 GMT

Τότε γράψε "Δεν υπάρχει περιορισμός από το λογισμικό/Περιορίζεται από το σύγχρονο hardware"

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

axaros — Tue, 23 Jan 2007 23:18:32 GMT

KelMan wrote:

axaros wrote:

Και δεν το λέω για να πουλήσω εξυπνάδα τέθηκε συγκεκριμένο ζήτημα στην δουλειά μου ...

Καλά, μην τρελαθούμε κιόλας... Εξάλλου, δεν υπάρχει public available h/w που να μπορεί να υποστηρίξει τέτοια μεγέθη...

Και νόμιζα ότι εμείς ο ψυχαναγκαστικοί είμαστε λίγοι!

Σε σύμβαση με το Δημόσιο ... Μάνο .. Δεν πουλάω εξυπνάδα ... το είπα εξ' αρχής ...
Τώρα αν ήταν θεωρητική η ερώτηση από τη μεριά τους δεν με πολυαφορά ...

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

dimkasta — Tue, 23 Jan 2007 22:55:49 GMT

Σε κάθε περίπτωση ίσως θα έπρεπε πρώτα να κάνετε μια εκτίμηση του χώρου που θα χρειαστείτε και έπειτα να ψάξετε αν η επιλογή σας είναι επαρκής, ώστε να μην μπορεί να σου πεί κανείς τίποτε. Αλλά και πάλι πρακτικά δεν έχετε λόγο να ανησυχείτε.

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

dimkasta — Tue, 23 Jan 2007 22:49:12 GMT

Συμφωνώ και γω. Η μία σελίδα απευθύνεται σε business ανθρώπους. Η δεύτερη σε τεχνικούς.

Από κει και πέρα απ ότι θυμάμαι από το DVD παρουσίασης του SQL 2005 τα μεγαλύτερα cases που είχανε μέχρι την κυκλοφορία του, ήτανε μερικές εκατοντάδες tera. Και αυτά σε πολυεθνικούς οργανισμούς με τεράστιο όγκο δεδομένων που κρατούσανε ιστορικότητα των πάντων για data-mining και στατιστική ανάλυση.

Δεν νομίζω ότι είναι περιορισμός που θα πρεπε να ανησυχεί κανέναν, πόσο μάλλον τη μέση ελληνική εταιρεία (ακόμη και τις μεγάλες...). Εκτός αν χρησιμοποιηθεί για αποθήκευση εκτενών Videos ή κάτι ανάλογου σε μέγεθος και ποιότητα, οπότε εκεί θα πρέπει ίσως να αναθεωρηθεί η επιλογή του σαν File-Repository μιας και δεν είναι τέτοιο...

Απ: SQL Server 2005 database size limitation

KelMan — Tue, 23 Jan 2007 22:40:51 GMT

axaros wrote:

Και δεν το λέω για να πουλήσω εξυπνάδα τέθηκε συγκεκριμένο ζήτημα στην δουλειά μου ...

Καλά, μην τρελαθούμε κιόλας... Εξάλλου, δεν υπάρχει public available h/w που να μπορεί να υποστηρίξει τέτοια μεγέθη...

Και νόμιζα ότι εμείς ο ψυχαναγκαστικοί είμαστε λίγοι!