Λοιπά θέματα

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

sakalis — Fri, 01 Apr 2005 17:55:22 GMT

GKAM wrote:
...βασικά δεν το διατυπώνουν σαφώς στο site, οπου λένε:

"Αν πουλάτε προϊόντα Microsoft ή αναπτύσσετε λύσεις για τους πελάτες σας βασισμένες στην τεχνολογία της Microsoft, το Microsoft Action Pack Subscription είναι για σας!"

Δηλαδή αν η εταιρία είναι reseller ή αν αναπτύσσει software σε πλατφόρμα Microsoft, μπορεί να αποκτήσει το Action Pack. Δεν μπορεί να το αποκτήσει όμως ένας ιδιώτης. Μόνο εταιρίες

GKAM

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

George J. Capnias — Fri, 01 Apr 2005 03:14:39 GMT

Το Action Pack ανανεώνεται αυτόματα με τις καινούργιες εκδόσεις των προιόντων και τα service packs.

To Visual Studio από μόνο του σαν προιόν ανανεώνεται και προφορές για upgrade γίνονται. Μην ξεχνάμε ότι το upgrade από το Visual Studio 2002 στο Visual Studio 2003 ήταν το κόστος αποστολής των καινούργιων CDs. Σίγουρα θα υπάρχει δυνατότητα upgrade σε Visual Studio 2005. Σίγουρα δίνεται και support για αυτό το προιόν με την αγορά του.

Το Visual Studio έρχεται με μια δική του έκδοση του MSDN Library κάθε φορά, που για το Visual Studio 2003 για πρώτη φορά έγιναν και updates σε αυτό το documentation μετά το release του προιόντος. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει επιλογή να χρησιμοποιεί την on-line MSDN Library που είναι πάντα up-to-date.

Οι Beta που έρχονται με το MSDN Universal, και Technet Plus, είναι λογικό οι subscribers έχουν τον πρώτο λόγο, που τις κατεβάζουν και πρώτοι, όπως και την CTP του Avalon και WinFS του Μαρτίου. Αλλά συνήθως η Microsoft μετά από 15 μέρες με 1 μήνα τις κάνει και public. Όποιος ασχολείται με Beta και κάνει καλό testing, έχει λογαριασμό στο beta.microsoft.com, αν είναι πραγματικά καλός σε αυτό, τον θυμούνται και τον προτιμούν την επόμενη φορά.

Βέβαια τα moderated MSDN newsgroups δεν αντικαταστούνται με τίποτα, όπως και τα free incidents που παρέχει το MSDN Subscription. Ισως από τα User Groups αλλά σίγουρα όχι απόλυτα.

Ολα αυτά τα γράφω όχι να αποδείξω ότι είναι άχρηστη η συνδρομή MSDN, αλλά ότι δεν είναι αλήθεια ότι η ανάπτυξη κάτω από Windows είναι πανάκριβη ή απαγορευτική λόγω κόστους, άμα είναι νόμιμη, σε αντίθεση αναπτυξη σε JAVA ας πούμε. Η Microsoft έχει πολλά προγράμματα που προωθεί τα προιόντα της, για να είναι προσιτά σε όλους, και το καλύτερο σε αυτά είναι ότι είναι ανταγωνιστικά μεταξύ τους, προς όφελος του τελικού καταναλωτή.

George J.

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

GKAM — Thu, 31 Mar 2005 23:33:21 GMT

α! Ξέχασα!

Με το workaround που προτείνεις, μην ξεχνάμε οτι ο πελάτης δέν έχει το support απο το MSDN, την πρόσβαση στο download area αλλά και ο,τι νέα προιοντα κυκλοφορήσουν....

Μένει δηλαδή στάσιμος με τις εκδόσεις που κυκλοφορούσαν την στιγμή που αγοράστηκε η συνδρομή Action Pack και το VS03.

GKAM

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

GKAM — Thu, 31 Mar 2005 23:29:53 GMT

...βασικά δεν το διατυπώνουν σαφώς στο site, οπου λένε:

"Αν πουλάτε προϊόντα Microsoft ή αναπτύσσετε λύσεις για τους πελάτες σας βασισμένες στην τεχνολογία της Microsoft, το Microsoft Action Pack Subscription είναι για σας!"

Δηλαδή αν η εταιρία είναι reseller ή αν αναπτύσσει software σε πλατφόρμα Microsoft, μπορεί να αποκτήσει το Action Pack. Δεν μπορεί να το αποκτήσει όμως ένας ιδιώτης. Μόνο εταιρίες

GKAM

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

George J. Capnias — Thu, 31 Mar 2005 22:22:32 GMT

Να ρωτήσω και εγώ επ' ευκαιρίας τώρα...

Το Microsoft Action Pack ποιοι το δικαιούνται; Υπάρχει κάπου μια σελίδα που το γράφει ακριβώς;

Για μένα σίγουρα ξέρω ότι το δικαιούμαι και το έχω πάρει. Αν συνδιάσουμε το Microsoft Action Pack με την Professional Εκδοση του Visual Studio 2003 έχουμε κατά ένα μεγάλο βαθμό το software που έχει μέσα σε μια MSDN Universal. Λαμβανομένου υπόψην ότι ένα μικρός επαγγελματίας δεν έχει τις ανάγκες licencing που έχουν οι εταιρείες το Microsoft Action Pack τον υπερκαλύπτει...

George J.

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

cap — Thu, 31 Mar 2005 20:09:44 GMT

Οκ, νομίζω οτι με κάλυψες.
Γενικά από ο,τι καταλαβαίνω οι ανεξάρτητοι έχουν μια παραπάνω δυσκολία σε σχέση με τις εταιρίες. Μιλώντας με πολλούς φίλους οι οποίοι λειτουργούν ως ανεξάρτητοι είχα διαμορφώσει αυτή την απορία την οποία θεώρησα καλό να την θέσω εδώ.

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

GKAM — Thu, 31 Mar 2005 19:45:37 GMT

Τα μόνα προγράμματα αυτή τη στιγμή μέσα απο τα οποία μπορεί να προμηθευτεί κανείς MSDN σε προνομιακές τιμές ή και δωρεάν είναι το Empower και το MSPP (δες http://www.microsoft.com/hellas/isv/) αλλά απευθύνονται σε εταιρίες.... Το ίδιο και αν έχεις support συμβόλαιο με την Microsoft

Τώρα, αν γίνει κάποιος MVP του δίνουν και ένα MSDN Universal και TechNet Plus... Αν είσαι active σε communities και με ουσιαστική προσφορά και σε εντοπίσει η Microsoft έγκαιρα...αλλά απο ότι άκουσα, αυτό είναι σε 6 μήνες περίπου....

Σε κάθε άλλη περίπτωση, οι ανεξάρτητοι ζητούνται να βάζουν το χέρι βαθιά στην τσέπη. Λογικά όμως το κόστος αυτό το αποσβαίνει κανείς ποικιλοτρόπως. Ας μήν ξεχνάμε οτι είναι τα εργαλεία της δουλειάς. Στα χέρια ενος μάστορα....

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

cap — Thu, 31 Mar 2005 19:14:15 GMT

Γιωργο δεν μου έδωσες σαφή απάντηση στην ερώτηση. Η ερώτηση δεν ήταν "πως μπορώ να προμηθευτώ MSDN subscriptions" ή "ειναι κατάλληλο το MSDN subscription για μένα ; ". Η ερώτηση ήταν "μπορώ σαν ιδιώτης/ελεύθερος επαγγελματίας να το προμηθευτώ φθηνότερα, καλύπτοντας άλλες προϋποθέσεις;" π.χ. για τις εταιρίες υπάρχει το partner. Για τους ιδιώτες τι υπάρχει;

Re: MSDN Subscriptions - Ερώτηση

GKAM — Thu, 31 Mar 2005 19:06:25 GMT

Σωτήρη,

Πιστεύω οτι το καταλληλότερο προιόν για σενα είναι μια συνδρομή MSDN. Ανάλογα με το τι θες να κανεις μπορεί να σε καλύπτει και μια Professional. Προτείνω αγορά μέσω προγράμματος OPEN. Με αυτόν το τρόπο πληρώνεις περίπου 13-14% παραπάνω απο την έκδοση retail και αποκτάς συνδρομή για 24 αντί για 12 μήνες.

Το σημαντικό είναι οτι έχεις έτσι εξασφαλίσει Software Assurance το οποίο σημάινει οτι αποκτάς αυτόματα όλα τα Betas και τα πλήρη προιοντα (Whidbey, Yukon etc) χωρίς πρόσθετο κόστος. Έχεις επισης και υποστήρηξη σε πολλές μορφές(http://www.msdn.microsoft.com/subscriptions/support/)

Αν θες μια σύγκριση των διαφόρων συνδρομών MSDN δές:
http://msdn.microsoft.com/howtobuy/subscribers/compare/

Τώρα, για το τι θα σημαίνουν όλα αυτά σε μερικούς μήνες....
http://msdn.microsoft.com/howtobuy/vs2005/transition/

Σε περίπτωση που έχεις κάποιο MS developer product και σκεφτεσαι upgrade:
http://msdn.microsoft.com/howtobuy/upgrade/

Οσο αφορά τις διαφορές στις τιμές σε σχέση με Αμερική που βλέπεις στο site...

Αν σκέφτεσαι το VS03 Pro Special Edition έχε στο νού σου οτι είναι μια πολύ καλή προσφορά (το έχει και ο Παπασωτηρίου σε έκπτωση) αλλά είναι "στατικό" προιόν, δηλαδή οταν σε λίγους μήνες βγεί ο νέος SQL και το VS05 θα πρέπει να κάνεις upgrade ή να μείνεις με τα παλιά...

GKAM

MSDN Subscriptions - Ερώτηση

cap — Thu, 31 Mar 2005 17:50:50 GMT

Να κάνω μια πρακτική ερώτηση:

Ας υποθέσουμε οτι κάποιος είναι ελεύθερος επαγγελματίας (ή έχει προσωπική επιχείρηση).
Θέλει να αγοράσει ένα MSDN Subscription και μάλιστα "μεγάλο" (εννοώ enterprise, universal) για να έχει νόμιμη πρόσβαση όχι μόνο στα εργαλεία ανάπτυξης αλλά και στους servers. (Φυσικό, μια και ενδέχεται να εργάζεται από το σπίτι).

Ως ελεύθερος επαγγελματιας κάποιος μπορεί να μην διαθέτει ακόμα το βαλάντιο που χρειάζεται για μια τέτοια συνδρομή, ιδιαίτερα αν τώρα ξεκινά. Ποιοί είναι οι εναλλακτικοί τρόποι που μπορεί να αποκτήσει κάποιος νόμιμα τα εργαλεία αυτά;

Ως "εναλλακτικό τρόπο" θα όριζα και την προσφορά περιορισμένου χρονικού διαστήματος που γίνεται αυτό τον καιρό (visual studio 2003 + win2k3 server + sql2000 developer edition). Υπάρχουν άλλοι τρόποι; Μπορεί κάποιος να μας τους εξηγήσει με ΑΠΛΑ λογια;