Εργασιακά

Απ: Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

thrylos — Sun, 26 Nov 2006 06:44:50 GMT

Διαφωνώ Νατάσα

Στο δεσμό που έδωσες αναφέρει το "Computer and information system managers -- $83,000"

Λογικά αυτό θα περιελαμβάνει όλους τους developers, administrators κτλ που έχουν πάρει 2 προαγωγές.

Δεν είναι αναγκαίο να έχουν 10+ χρόνια εμπειρεία.

Απ: Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

George J. Capnias — Sun, 26 Nov 2006 04:55:35 GMT

mns wrote:
Για κοιτάξτε και το παρακάτω, που τα λέει διαφορετικά. Οι developers δεν υπάρχουν πουθενά στους απόφοιτους πανεπιστημίου. Ποιον να πιστέψουμε τελικά;

Highest-Paying Jobs in the US

Δεν μπορώ να πω ότι μου προκαλεί έκπληξη - αυτοί που είναι τώρα στην κορυφή της αλυσίδας και πληρώνονται καλύτερα, πρέπει να είναι στο επάγγελμα 10 - 15 χρόνια. Οπότε ξεκίνησαν κάπου μεταξύ, 1991-1995. Δεν νομίζω ότι υπήρχαν πολλοί που είχαν ανώτατη εκπαίδευση εκείνη την εποχή, και, είχαν την θέληση/κατέληξαν, να γίνουν προγραμματιστές. Οπότε είναι λογικό αυτό που δείχνει η στατιστική.

Βέβαια, μέσα στα επόμενα 5 χρόνια αυτό θα έχει αλλάξει δραματικά...

George J.

Απ: Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Παναγιώτης Καναβός — Fri, 24 Nov 2006 19:37:23 GMT

Δεν νομίζω ότι η στατιστική αυτή διαφέρει από τις άλλες. Τα ποσά που αναφέρει είναι οι καλύτεροι μέσοι μισθοί, και ο μέσος μισθός για developers σύμφωνα με άλλες στατιστικές είναι κάτω των $80,000. Αν ο μέσος μισθός για τους developers είναι $75,000 λογικό είναι να μη φαίνεται. Από την άλλη, ο μισθός ενός developer στην Αμερική έχει μεγαλύτερη σχέση με τις ικανότητες του και λιγότερη με τα "τυπικά προσόντα". Οι απόφοιτοι κολλεγίων μπορούν άνετα να πιάσουν το μέσο όρο για τους developers. Τέλος, το άρθρο του Dr Dobbs απο την άλλη ανέφερε μισθούς μόνο για τις lead και management θέσεις (οι architects συνήθως κατατάσσονται στο management). Μπορεί άνετα και το career builder να έχει υπολογίσει αυτές τις θέσεις στο management.

Νομίζω ότι και αυτή η έρευνα συμβαδίζει με όλες τις προηγούμενες

Απ: Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Νατάσα Μανουσοπούλου — Fri, 24 Nov 2006 19:14:52 GMT

Για κοιτάξτε και το παρακάτω, που τα λέει διαφορετικά. Οι developers δεν υπάρχουν πουθενά στους απόφοιτους πανεπιστημίου. Ποιον να πιστέψουμε τελικά;

Highest-Paying Jobs in the US

Απ: Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Νατάσα Μανουσοπούλου — Fri, 24 Nov 2006 17:24:21 GMT

a.ka. Andr3w wrote:
Αυτό είναι η τραγική ελληνική πραγματικότητα που δείχνει για άλλη μια φορα πως θα πρέπει να ξενιτευτείς από τα πάτρια εδάφη ώστε να δεις προκοπη. Βέβαιος εξαρτάται το τι στόχους και σκοπούς εχεις στην ζωή σου ;). Το μονο καλο που έχουμε εδώ πέρα είναι κάποια τμήματα τις ανωτατης εκπαίδευσης που είναι διεθνώς αναγνωρισμένα αλλα και αυτά σου προσφέρουν γνώσεις πεπαλαιωμένες οι οποιες θα πρέπει να αναπτυχθούν με προσωπικό ενδιαφερον αλλιώς...ατύχησες...

Μάλλον θα έπρεπε να γράψεις "θα πρέπει να ξενιτευτείς για να αμειφθείς καλά". Γιατί η προκοπή στην επαγγελματική ζωή σου συντίθεται από πολλούς παράγοντες, ένας από τους οποίους είναι η αμοιβή. Υπάρχει η γνώση που αποκομίζεις, η θετική επίδραση που έχει η δουλειά σου στη ζωή των πελατών σου, οι καλές σχέσεις συνεργασίας και εκτίμησης με τους συναδέλφους σου, η ισορροπία προσωπικής και επαγγελματικής ζωής και άλλα.

Όσο για τα διεθνώς αναγνωρισμένα ΑΕΙ, άστο καλύτερα. Ακόμα και το ΕΜΠ πλέον έχει πέσει πολύ χαμηλά στις διεθνείς κατατάξεις -- και αυτό το λέω με πόνο γιατί είμαι παιδί του και το αγαπώ.

Re: Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

a.ka. Andr3w — Fri, 24 Nov 2006 08:27:31 GMT

Αυτό είναι η τραγική ελληνική πραγματικότητα που δείχνει για άλλη μια φορα πως θα πρέπει να ξενιτευτείς από τα πάτρια εδάφη ώστε να δεις προκοπη. Βέβαιος εξαρτάται το τι στόχους και σκοπούς εχεις στην ζωή σου ;). Το μονο καλο που έχουμε εδώ πέρα είναι κάποια τμήματα τις ανωτατης εκπαίδευσης που είναι διεθνώς αναγνωρισμένα αλλα και αυτά σου προσφέρουν γνώσεις πεπαλαιωμένες οι οποιες θα πρέπει να αναπτυχθούν με προσωπικό ενδιαφερον αλλιώς...ατύχησες...

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Grigoris — Thu, 23 Nov 2006 19:33:08 GMT

Συμβαίνει και στην Αμερική -

I'm not a big fan of salary surveys. One of the reasons why is that every time I run across one that even remotely applies to what I do, I end up getting in trouble. For instance, when I recently pointed one survey out to the boss, her response was "Can you say 'Do you want fries with that?'," followed by "Quit your whining and get back to work."

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

KelMan — Thu, 23 Nov 2006 08:46:29 GMT

Νόμοι προσφοράς και ζήτησης... Αν είχε και τους COBOL developers (πολύ αστείες μου ακούγονται αυτές οι δύο λέξεις μαζί) ίσως τους βλέπαμε να είναι στο 15%

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Παναγιώτης Καναβός — Thu, 23 Nov 2006 07:59:25 GMT

Μέσοι όροι αυξήσεων από 2.8% μέχρι 10%! Αλλά οι προγραμματιστές VB6 να παίρνουν την ίδια αύξηση με την C++, 5%?

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

KelMan — Thu, 23 Nov 2006 04:45:01 GMT

Πάνω στην ώρα! http://www.ddj.com/blog/portal/archives/2006/11/salary_surveys.html

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

KelMan — Thu, 23 Nov 2006 03:42:33 GMT

Έχω που βλέπω τα salary surveys εδώ και μερικά χρόνια. Αυτό που έχω παρατηρήσει, πέρα από αυτά που θίξατε παραπάνω, είναι ότι οι μισθοί παραμένουν σταθεροί.

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Παναγιώτης Καναβός — Wed, 22 Nov 2006 19:57:14 GMT

Αμ της Τσεχίας? Θα ήθελα να δω τώρα ποιός θα τολμήσει να πει ότι η Τσεχία προχωράει μόνο και μόνο επειδή έχει χαμηλό κόστος εργασίας.

Όσο για το κάπνισμα, δεν υπάρχει λόγος. Θα δεις αρκετά τέτοια στο μέλλον

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

PALLADIN — Wed, 22 Nov 2006 19:44:16 GMT

Εγώ δεν καπνίζω, αλλα με τον πινακα που είδα σκέφτομαι να το αρχίσω :)

Απ: Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

Grigoris — Wed, 22 Nov 2006 19:30:22 GMT

Ε όχι και κάτω από της Τουρκία :)

Μισθοί και πιστοποιήσεις στην Αμερική και στον κόσμο

thrylos — Wed, 22 Nov 2006 18:29:04 GMT

Ορίστε μια ανάλυση
http://www.certmag.com/articles/templates/CM_gen_Article_template.asp?articleid=2479&zoneid=1
http://www.certmag.com/images/CM1206_salSurveyFig1.jpg

Οι MCSD πληρώνονται σχεδόν 80000$ το χρόνο.

Τα περισσότερα χρήματα τα παίρνουν οι επιθεωρητές ασφάλειας και οι CISCάδες.

Παρατηρήστε όμως ότι οι Sun Certified Web Components Developers (=αυτοί που φτιάχνουν σελίδες jsp) βγάζουν...93000$ το χρόνο.

Τέλος υπάρχει και ένας συγκριτικός πίνακας με τα εισοδήματα ανά χώρα:
http://www.certmag.com/images/CM1206_salSurveyFig6.jpg

Με τον τελευταίο πίνακα πολλοί που καπνίζουν θα ανάψουν τσιγάρο