Εργασιακά

Απ: Εργασια κ χρηματα

jpanta — Fri, 07 Dec 2007 23:27:23 GMT

Παναγιώτης Καναβός:
jpanta:
Συνήθως στις περισσότερες εταιρείες θα προσπεράσουν οποιαδήποτε ερευνητική δουλειά (για λόγους mismatching & overqualification).

Αυτό δεν είναι απόλυτο.

Όταν μια πρόταση περιέχει τις λέξεις "Συνήθως" και "περισσότερες", δεν νομίζω ότι περιγράφει κάτι απόλυτο.

Παναγιώτης Καναβός:

Αν στις "περισσότερες εταιρείες" μετράς και αυτές που φτιάχνουν sites ή μελέτες με το κιλό, ναι, οι περισσότεροι θα προσπεράσουν την ερευνητική εργασία. Προσωπικά όμως, θα προτιμούσα χίλιες φορές έναν overqualified developer. Προτιμώ ένα καλό developer από 10 μέτριους: οι καλοί developers είναι τουλάχιστον 10 φορές πιο παραγωγικοί ενώ γλυτώνεις και το χρόνο που χάνεται για να συννενοηθούν 10 άνθρωποι.

Αυτό είναι αλήθεια, αλλά δεν νομίζω ότι εκφράζει την πλειοψηφία των εταιρειών που θέλουν "νέο" αίμα με χαμηλές οικονομικές απαιτήσεις. Μόνο ένα μικρό ποσοστό - συνήθως high-tech εταιρειών που ανθίζουν κυρίως στο εξωτερικό - θα κοιτάξει και θα ενθουσιαστεί ακόμα με τα παραπάνω προσόντα.

χαιρετισμούς

Απ: Εργασια κ χρηματα

thrylos — Fri, 07 Dec 2007 20:10:44 GMT

Παναγιώτη θέλω να σε συμπληρώσω.
Παίζει σημαντικό ρόλο εαν το ερευνητικό έργο κατέληξε σε δημοσίευση.
Εαν κάποιος πχ έκανε έρευνα στην ασφάλεια WEB e-commerce που κατέληξε σε δημοσίευση και είχε ως θέμα εντοπισμό και αντιμετώπιση κάποιον νέων προβλημάτων, θα πούλαγε διαφορετικά τον εαυτό του εαν ζητούσε εργασία ως web developer σε εταιρεία που κατασκευάζει σοβαρά projects, όπως τραπεζικά web sites.

Απ: Εργασια κ χρηματα

Παναγιώτης Καναβός — Fri, 07 Dec 2007 06:25:01 GMT

jpanta:
Συνήθως στις περισσότερες εταιρείες θα προσπεράσουν οποιαδήποτε ερευνητική δουλειά (για λόγους mismatching & overqualification).

Αυτό δεν είναι απόλυτο. Αν στις "περισσότερες εταιρείες" μετράς και αυτές που φτιάχνουν sites ή μελέτες με το κιλό, ναι, οι περισσότεροι θα προσπεράσουν την ερευνητική εργασία. Προσωπικά όμως, θα προτιμούσα χίλιες φορές έναν overqualified developer. Προτιμώ ένα καλό developer από 10 μέτριους: οι καλοί developers είναι τουλάχιστον 10 φορές πιο παραγωγικοί ενώ γλυτώνεις και το χρόνο που χάνεται για να συννενοηθούν 10 άνθρωποι.
Άλλο όμως το ερευνητικό έργο και άλλο η επαγγελματική ανάπτυξη εφαρμογών. Από τη μία πλευρά, στην δουλειά κατά κανόνα υπάρχει πολύ μεγαλύτερη πίεση απ' ότι σε ένα ερευνητικό έργο. Ό,τι φτιάχνει ένας φοιτητής σε 6 μήνες, ο επαγγελματίας θα πρέπει να φτιάξει σε 1-2 και με πολύ καλύτερη ποιότητα. Από την άλλη, πολλές διπλωματικές ή ερευνητικές εργασίες είναι καθαρά βιβλιογραφικού χαρακτήρα. Μία διπλωματική κρίνεται από την παρουσίαση και το κείμενο της. Ο επαγγελματίας όμως θα πρέπει να παραδώσει κάτι που δουλεύει και θα πρέπει να το συντηρήσει για αρκετό χρόνο μετά την παράδοση.
Τη δεκαετία του 1990 μάλιστα, τα ευρωπαϊκά ερευνητικά έργα είχαν αποκτήσει πολύ κακή φήμη, καθώς μπορούσες με ελάχιστη δουλειά να καλύψεις τις απαιτήσεις του έργου. Καθώς όλοι οι εμπλεκόμενοι ενδιαφέρονταν μόνο για την επιδότηση, κανείς δεν διαμαρτυρόταν αν το αποτέλεσμα του έργου "δεν έπαιζε". Έχω υπόψη τουλάχιστον ένα έργο data mining το οποίο βγήκε με ... ένα screenshot και τις αναφορές που έγραφαν οι PM!

Τελικά, μία διπλωματική ή μία εργασία θα κριθεί όπως και όποιο άλλο έργο. Τί γλώσσες και τεχνολογίες χρησιμοποίησες? Τί έμαθες? Τί έκανες? Πόση σχέση έχει το θέμα της εργασίας με την εταιρεία στην οποία απευθύνεσαι? Το ίδιο όμως συμβαίνει και με την εργασιακή εμπειρία. Η εργασιακή εμπειρία σε σχεδίαση web sites δεν θα βοηθήσει και πολύ αν η θέση έχει σχέση με σχεδίαση βάσεων δεδομένων! Προσωπικά, βρήκα την πρώτη μου δουλειά επειδή η διπλωματική μου ήταν η υλοποίηση νευρωνικών δικτύων με C++. Η πρώτη μου δουλειά ήταν υλοποίηση multimedia βάσης δεδομένων ... με C++.

Απ: Εργασια κ χρηματα

jpanta — Fri, 07 Dec 2007 00:13:54 GMT

Πάντως εμένα μου έκανε καλή εντύπωση ότι κάποιος έχει αφιερώσει χρόνο για να φτιάξει Web Site με τις ικανότητές του. Φυσικά και δεν μπορεί να παρουσιαστεί υπό τύπων CV κάτι τέτοιο μιας και θέλει μια καλύτερη και σαφή δομή.

Όσο αφορά την ελληνική κατάσταση, είναι πράγματι απογοητευτική όσον αφορά την εργασία. Συνήθως στις περισσότερες εταιρείες θα προσπεράσουν οποιαδήποτε ερευνητική δουλειά (για λόγους mismatching & overqualification). Πιθανόν κάποιες να ενδιαφερθούν αλλά θα πρέπει να πετύχεις κάτι πολύ εξειδικευμένο ή να ρίξεις πολύ τις (οικονομικές) απαιτήσεις σου.

Bottom line: μην απογοητεύεσαι - διεκδίκησε με τσαμπουκά μια θέση αλλά όχι έπαρση.

χαιρετισμούς

Απ: Εργασια κ χρηματα

ilias — Thu, 06 Dec 2007 20:03:46 GMT

cap:

Μπορει εδώ να μην σου κάνει ερώτηση κανείς βέβαια για τον thread scheduler (μπορεί και να σου κάνει, αλλά θα ήταν μάλλον ευχάριστη έκπληξη παρά αναμενόμενο)

Οκ, δεν έχει νόημα να κολλήσουμε σε αυτό. Αν προτιμάς άλλο παράδειγμα, για ένα entry-level position μπορεί να ρωτήσει ποιες οι διαφορές struct/class στη C++, ποια η διαφορά thread/process στα windows, ποιες οι διαφορές C/Java, κτλ. Οι ερωτήσεις από μόνες τους δεν έχουν σημασία (σίγουρα υπάρχουν και καλύτερες ή χειρότερες). Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι αυτά που γράφεις στο βιογραφικό θα πρέπει να είσαι σε θέση να τα τεκμηριώσεις (και τα προηγούμενα παραδείγματα οφείλονται στο ότι το βιογραφικό αναφέρει γνώση C/C++/Java/Windows). Αν δεν ξέρεις, τότε δε θα χρειαστεί πολλή ώρα μέχρι να τελειώσει η συνέντευξη με αρνητικό αποτέλεσμα. Για αυτό έδωσα το παράδειγμα του 2ου βιογραφικού, μιας και ενώ έχει κάνει τόσα πράγματα, σχετικά με τις γλώσσες προγραμματισμού γράφει αυτές που πραγματικά ξέρει.

Απ: Εργασια κ χρηματα

cap — Thu, 06 Dec 2007 19:41:47 GMT

ilias:

...και με το disclaimer ότι κρίνω μόνο με βάση τα αμερικάνικα δεδομένα και όχι τα ελληνικά (μιας και δεν έχω δουλέψει Ελλάδα).

Πάνω-κάτω αυτά που λες ισχύουν (λιγότερο ή περισσότερο) και εδώ. Ειναι αρκετά αντικειμενικά. Μπορει εδώ να μην σου κάνει ερώτηση κανείς βέβαια για τον thread scheduler (μπορεί και να σου κάνει, αλλά θα ήταν μάλλον ευχάριστη έκπληξη παρά αναμενόμενο) αλλά γενικά το οτι πρέπει κάποιος να είναι συγκεκριμένος στο βιογραφικό του είναι κανόνας. Αλλιώς, πολλές φορές δεν κερδίζει ούτε καν την πρόσκληση σε interview.

Απ: Εργασια κ χρηματα

ilias — Thu, 06 Dec 2007 19:20:57 GMT

Βασίλη, καλά όλα αυτά που γράφεις για την Ελλάδα και το εξωτερικό (κι εγώ δουλεύω στην Αμερική κι εν μέρει θα συμφωνήσω), αλλά όπως είπαν και οι προλαλήσαντες, το βιογραφικό σου "κρύβει" πολλά πράγματα.

Για παράδειγμα:
1)Το βιογραφικό σου δε δείχνει καθόλου μα καθόλου τι είδος δουλειάς σε ενδιαφέρει (ξέρω ότι το είπε ο thrylos, αλλά το θεωρώ πολύ βασικό και το επαναλαμβάνω). Τι είδος εργασίας ψάχνεις; Windows developer; Linux network administrator; Database administrator σε Solaris; Game developer;
2)Το βιογραφικό σου έχει ορθογραφικά λάθη, άτονες λέξεις, κτλ. Αν δεν προσέξεις ούτε το βιογραφικό σου, πώς πιστεύεις ότι θα πείσεις κάποιον εργοδότη ότι θα προσέξεις τη δουλειά που θα κάνεις; Ακόμα και το "ελληνική" έχεις γραψει ανορθόγραφα.
3)Πόσο καιρό εργάστηκες σε κάθε εταιρία; 1 χρόνο; 1 μήνα; 1 βδομάδα; Τι έκανες εκεί; Τι σημαίνει "Ερευνητικό μέλος"; Τι εξερευνούσες; Τι σημαίνει "οργάνωση, ανάπτυξη, σχέδιο, διοίκηση της κοινοτητας"; Δώσε κάποια χρονικά πλαίσια. Πότε πήρες το μάστερ; Πριν 1 χρόνο; Πριν 10 χρόνια; Πόσο καιρό σου πήρε να πάρεις το Bachelor και το Master; 3 χρόνια; 7; 15;
4)Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, είναι εντελώς λάθος ο τρόπος, με τον οποίο εχεις γράψει τα προγράμματα και τις γλώσσες που ξέρεις. Τι σημαίνει "Networks", "Toolbox", "Jupiter", "Coppermine", "e107", κτλ; Τι "Microsoft Packages" ξέρεις; Ti "Formal Methods" ξέρεις; Αν έχεις υλοποιήσει κάποιο plugin για το Firefox, τότε πρέπει να το γράψεις με διαφορετικό τρόπο. Αλλιώς, είναι σα να γράφεις "Internet Explorer". Όταν λες ότι γνωρίζεις μια γλώσσα, σε τι επίπεδο τη γνωρίζεις; Έχε υπόψη σου ότι το μόνο που κερδίζεις με ένα καλό βιογραφικό είναι να σε καλέσουν σε ένα interview. Αν αρχίσουν και σε ρωτάνε ερωτήσεις πάνω στις γλώσσες που αναφέρεις, θα μπορείς να απαντήσεις; Για παράδειγμα, αν σου πει να υλοποιήσεις ένα mini client-server σε C/C++ και σε Java με ανοικτό documentation, θα μπορείς να το κάνεις; Αν σου πει ότι "μιας και ξέρεις Windows, Linux και Oracle, ποιες είναι οι διαφορές όσον αφορά το thread scheduler της Java Virtual Machine σε καθένα από αυτα τα λειτουργικά συστήματα"; Γενικά πρέπει να προσέχεις αυτά που γράφεις στο βιογραφικό, γιατί αν έχεις απλά επιφανειακές γνώσεις, τότε κατά τη διάρκεια της συνέντευξης, η αξιοπιστία σου μπορεί να πέσει κατακόρυφα μέσα σε 5 λεπτά.
5)Γράψε κάποιες λεπτομέρειες για τα projects που έχεις υλοποιήσει ως τώρα, ώστε να ξέρει κάποιος που κυμαίνονται οι γνώσεις σου.
6)Γράψε κάποια πράγματα που να δείχνουν που εξειδικεύτηκες στο μάστερ σου. Η έκφραση "Μάστερ Επιστημών στην Διαχείριση Ηλεκτρονικών Πληροφοριών" δε λέει τίποτα. Το μάστερ αποτελεί εξειδίκευση. Τι θέμα είχε η διπλωματική σου; Projects; Δημοσιεύσεις; Μιας και έχεις δουλέψει ως ερευνητής και ως σύμβουλος σε τόσες θέσεις (και μιας και δεν έχεις κάποια άλλη εργασιακή εμπειρία), ένας εργοδότης θα περίμενε να του πεις τι ερεύνησες και τι δημοσιεύσεις έχεις κάνει.

Κατά την άποψή μου, το βιογραφικό σου θέλει ολική επαναδιάρθρωση. Μπορεί στην Αγγλία να έπαιρνες τα χρήματα που λες, αλλά αν θες να ξεχωρίσεις στην Ελλάδα από όλο τον υπόλοιπο κόσμο και να πάρεις ένα μισθό που να σε ικανοποιεί, θα πρέπει να αρχίσεις με ένα καλύτερο βιογραφικό :) Ψάξε να βρεις κάποιο καλύτερο template (όπως προτείνει και το MIT στο http://web.mit.edu/career/www/guide/ καλύτερα να αποφύγεις τα templates του word), δες άλλα βιογραφικά από άτομα με περίπου τις ίδιες σπουδές/προϋπηρεσία όπως εσύ. Στη χειρότερη περίπτωση πάρε κάτι σαν το http://www.sbuniv.edu/career_services/resume_information/sample_resumes/basicresume.pdf και προσάρμοσέ το. Δες πχ το http://www-robotics.usc.edu/~changjen/resume/JennyChang.pdf ή το http://www.frostnet.net/chris/resume/resume.pdf (2 random βιογραφικά που βρήκα με ένα γρήγορο search). Παρατήρησε ότι στο 2ο βιογραφικό ο τύπος έχει κάνει ένα σκασμό από πράγματα (σπουδές, προϋπηρεσία σε Microsoft, Google, δημοσιεύσεις, κτλ), αλλά λέει ότι από γλώσσες προγραμματισμού γνωρίζει πολύ καλά μόνο C, C++ και Java. Ο συνολικός αριθμός των γλωσσών που γράφει στο βιογραφικό του είναι το 1/4 (και ίσως να λέω πολλά) απ'το δικό σου. Άσχετα αν μπορεί να "καταλάβει" και κώδικα από γλώσσες όπως perl, python, php, κτλ.

Τα παραπάνω τα γράφω εντελώς φιλικά και με το disclaimer ότι κρίνω μόνο με βάση τα αμερικάνικα δεδομένα και όχι τα ελληνικά (μιας και δεν έχω δουλέψει Ελλάδα).

Απ: Εργασια κ χρηματα

Mitsaras — Tue, 04 Dec 2007 11:52:15 GMT

Ξέχασες να αναφέρεις και την πόλη που παίζει μεγάλο ρόλο στον μισθό (αναφορά σε προηγούμενη συζήτηση), και τους "έξυπνους" που θα προσπαθήσουν να σε εκμεταλλευτούν με διάφορους ευφάνταστους τρόπους.

Απ: Εργασια κ χρηματα

cherouvim — Tue, 04 Dec 2007 05:54:30 GMT

thrylos:
Από μισθολογικά να περιμένεις σε εταιρείες που έχουν συλλογικές συμβάσεις γύρω στα 1250 ευρώ μεικτά το μήνα.

Μήπως γινόμαστε λίγο υπερβολικοί με την ακρίβεια σε αυτή την εκτίμηση;
Εγώ θα έλεγα από 700 έως 1600 καθαρά. Ανάλογα τη θέση, την εταιρία, την ανάγκη της εταιρίας και φυσικά το πως θα "πουλήσει" τον εαυτό του. Κλασικά.

---EDIT---
Ooops. Άκυρο. Τώρα είδα το "συλλογικές". :)

Απ: Εργασια κ χρηματα

thrylos — Mon, 03 Dec 2007 19:24:25 GMT

Καλημέρα Βασίλη

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πού ακριβώς θες να εργαστείς;
Θες να εργαστείς ως προγραμματιστής, ως δικτυάς, ως Unix/Linuxας, ως τί
Αυτό πρέπει να το ξεκαθαρίσεις και να διαμορφώσεις και το βιογραφικό σου αναλόγως.

Εαν θες να γίνεις προγραμματιστής πάνω στη πλατφόρμα "Web" ε τοτε πρέπει να μιλάς με περισσότερες λεπτομέριες. Να πεις πχ ότι ξέρεις να φτιάξεις ένα forum, ένα site κάτι σχετικό.
Αν έχεις και 5 γνώσεις από Unix στην κολότσεπη, γράψτο έτσι ώστε να δείχνεις ότι μπορείς να εγκαταστήσεις εφαρμογές που να τρέχουν σε τέτοιο σύστημα, αλλά χωρίς να δείχνεις ότι ψάχνεις κάποιον εργοδότη να σου δώσει ένα mission critical Unix server να το κάνεις maintain.

Από μισθολογικά να περιμένεις σε εταιρείες που έχουν συλλογικές συμβάσεις γύρω στα 1250 ευρώ μεικτά το μήνα.

Απ: Εργασια κ χρηματα

palik — Mon, 03 Dec 2007 10:21:57 GMT

Ευχαριστώ όλους για των χρόνο σας, οι κουβέντα μας ήταν κατατοπιστική, έχετε δίκιο το βιογραφικό μου θέλει βελτίωση.

Τώρα σε σχέση με μερικά που γραφτήκαν του τύπου:

“Τα ερευνητικά προγράμματα δεν έχουν ποτέ το ίδιο βάρος με την εργασία σε κάποια εταιρεία.” Μάλλον θα αναφέρεστε για Ελλάδα, για εξωτερικό απλά ρωτήστε, έχω εργαστεί και σε εταιρίες, μπορούμε να συγκρίνουμε….

“Μην ξεχνάς επίσης ότι οι απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων έχουν κάνει τα ίδια χρόνια σπουδών με εσένα, σε δυσκολότερες συνθήκες. Το ξέρω πολύ καλά, καθώς τελείωσα τους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς στην Πάτρα (5ετής σχολή) πριν πάω για MSc σε Information Systems Engineering στο UMIST. Σε σύγκριση με την Πάτρα, το UMIST μου φάνηκε πολύ χαλαρό.”

Καλά ένταξη σεβαστή η προσωπική άποψη, για αυτήν ρώτησα για να είμαι ειλικρινής, μη τα βάζουμε όλα σε ένα σακί, εντούτοις ο κάθε ένας σηκώνει των δικό του σταυρό, σύγκριση πανεπιστήμιον δεν θα κάνουμε άλλωστε είναι γνωστές οι διαφορές…..

Όσον αφορά το stone age, νομίζω ότι δεν έκανα καμία παρανόηση:

“Πρώτον, στην Ελλάδα δεν υπάρχουν οι μεγάλες εταιρείες πληροφορικής” ούτε υποδομή (κρατική η ιδιωτική). Άσε την Αγγλία, ας μιλήσουμε για Ιταλία όπου έχω εργαστεί επίσης η κατάσταση είναι πολλή καλύτερη κει τουλάχιστον επενδύουν στον χώρο και κυρίως δεν είναι σνομπ.

“Δεύτερον, αυτά που περιγράφει ο Ζαχαρίας ισχύουν παγκοσμίως. Αν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλία του De Marco, όπως το Peopleware, το Slack, το Deadline, θα έχεις προσέξει ότι περιγράφουν καταστάσεις το ίδιο τραγελαφικές με αυτές του Ζαχαρία, απλά ο Ζαχαρίας είναι πιο αστείος.”

Δεν χρειάστηκε τα ξέρω εκ πείρας και συμφωνώ απόλυτα έχω συναντήσεις τέτοιες και πολύ χειρότερες καταστάσεις σε αρκετές χώρες, στην Ευρώπη δεν είναι όλα ρόδινα, τουλάχιστον υπαρχή υποδομή και περισσότερες ευκαιρίες εξέλιξης. .

Τέλος ενδεικτικά με 3 χρόνια προϋπηρεσία ο τελευταίος μου μισθός στην Μ. Βρετάνια ήταν στης 35.000 λίρες το χρονο. Τώρα τελευταία έχω όρχηση και ξέχνα του λόγους που με έκαναν να επιστέψω στα πάτρια εδάφη

Φιλικα

palik

Απ: Εργασια κ χρηματα

Παναγιώτης Καναβός — Mon, 03 Dec 2007 09:06:51 GMT

Το podcast είναι γενικά καλό αν και για ένα απόφοιτο θέλει λίγες τροποποιήσεις. Καταρχήν, δεν είναι απαραίτητο ένα βιογραφικό να είναι μόνο μία σελίδα, ένας απόφοιτος όμως θα δυσκολευτεί να γεμίσει έστω και μία. Ένας απόφοιτος είναι λογικό να μην έχει μεγάλη εργασιακή εμπειρία, έχει κάνει όμως μαθήματα και εργασίες (ειδικά διπλωματικές - πτυχιακές) οι οποίες μπορεί να ενδιαφέρουν ένα εργοδότη. Αυτές θα πρέπει να τις παρουσιάσει, δίνοντας μία παράγραφο περίπου σε διπλωματικές εργασίες και 3-4 γραμμές στις σημαντικές εργασίες, πάντα εξηγώντας τί έκανε και τί έμαθε. Άλλον να λες "ξέρω C++ και Java" και άλλο να λες ότι τις χρησιμοποίησες στην τάδε εργασία, ή στη διπλωματική.

Απ: Εργασια κ χρηματα

cherouvim — Mon, 03 Dec 2007 08:46:18 GMT

Πολύ χρήσιμο επεισόδιο podcast για το πως να φτιάξεις ένα σωστό cv: http://www.manager-tools.com/2005/10/your-resume-stinks/

Απ: Εργασια κ χρηματα

Παναγιώτης Καναβός — Mon, 03 Dec 2007 08:06:56 GMT

Δεν νομίζω ότι κατάλαβες τί εννοούν όσοι σου απάντησαν ως τώρα. Καταρχήν, το βιογραφικό σου είναι πολύ κακογραμμένο. Ένα βιογραφικό πρέπει να δίνει γρήγορα τις πληροφορίες που ενδιαφέρουν ένα εργοδότη. Αυτές είναι 1) Εργασιακή Εμπειρία 2) Γνώσεις 3) Σπουδές. Η μορφή του βιογραφικού σου δυστυχώς κάνει δύσκολη την ανάγνωση.

Από το δικό σου βιογραφικό δεν φαίνεται η εργασιακή εμπειρία ούτε οι ημερομηνίες σπουδών. Τα ερευνητικά προγράμματα δεν έχουν ποτέ το ίδιο βάρος με την εργασία σε κάποια εταιρεία. Η δουλειά σε μία εταιρεία συνεπάγεται πίεση να ολοκληρώσεις ένα έργο σε περιορισμένο χρόνο, πολλές φορές με ελλιπείς γνώσεις. Ένας καλός developer θα προσπαθήσει μόνος του να καλύψει τα κενά και να βρει λύσεις. Ένας κακός προγραμματιστής θα περιμένει να του έρθουν όλα στο πιάτο. Εξάλλου, δεν φαίνεται αν τα έργα που έκανες ήταν πραγματικά ερευνητικά έργα, ή αν ήταν εργασίες στα πλαίσια των σπουδών σου. Δεν φαίνεται ποιός ήταν ο ρόλος σου σε αυτά, τί γλώσσες ή τεχνολογίες χρησιμοποίησες, τί έμαθες.
Μην ξεχνάς επίσης ότι οι απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων έχουν κάνει τα ίδια χρόνια σπουδών με εσένα, σε δυσκολότερες συνθήκες. Το ξέρω πολύ καλά, καθώς τελείωσα τους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς στην Πάτρα (5ετής σχολή) πριν πάω για MSc σε Information Systems Engineering στο UMIST. Σε σύγκριση με την Πάτρα, το UMIST μου φάνηκε πολύ χαλαρό.

Όσον αφορά το stone age, νομίζω ότι έκανες δύο παρανοήσεις:
Πρώτον, στην Ελλάδα δεν υπάρχουν οι μεγάλες εταιρείες πληροφορικής, ενώ περισσεύουν οι μετρίου επιπέδου προγραμματιστές. Δεν έχεις εδώ την πολυτέλεια να ξεκινήσεις ως trainee σε κάποια μεγάλη εταιρεία, όπως γίνεται στην Αγγλία. Πρέπει κάπως να ξεχωρίσεις από το σωρό και αυτό είναι πιο δύσκολο απ' ότι στο εξωτερικό. Επίσης, δεν έχεις τόσες δυνατότητες εξέλιξης όσες στο εξωτερικό. Δεν είναι εύκολο να βρεις προγραμματιστές με 10 χρόνια εμπειρία στην Ελλάδα. Από την άλλη, έχουμε τόσους απόφοιτους Αγγλικών πανεπιστημίων που οι σπουδές στην Αγγλία δεν προξενούν εντύπωση - εκτός και αν η σχολή που τελείωσες έχει τουλάχιστον ένα 4 στο RAE.
Δεύτερον, αυτά που περιγράφει ο Ζαχαρίας ισχύουν παγκοσμίως. Αν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλία του De Marco, όπως το Peopleware, το Slack, το Deadline, θα έχεις προσέξει ότι περιγράφουν καταστάσεις το ίδιο τραγελαφικές με αυτές του Ζαχαρία, απλά ο Ζαχαρίας είναι πιο αστείος. Θα συναντήσεις τέτοιες και πολύ χειρότερες καταστάσεις σε όποια χώρα και να βρεθείς.

Τέλος, θα πρέπει να σκεφτείς τί εικόνα δίνει το βιογραφικό σου. Αν έπρεπε να το περιγράψω με μία φράση, θα έλεγα ότι είναι το βιογραφικό ενός απόφοιτου χωρίς εργασιακή εμπειρία και με άγνωστο ακαδημαϊκό έργο. Ίσως να είναι έξυπνος και να μαθαίνει εύκολα, ίσως όχι. Αν ψάχνω για junior προγραμματιστή, ίσως και να τον καλέσω σε συνέντευξη, δεν θα είναι όμως η πρώτη επιλογή μου.

Απ: Εργασια κ χρηματα

palik — Mon, 03 Dec 2007 07:19:01 GMT

Ευχαριστώ για της παρατηρήσεις, καλοδεχούμενα όλα τα σχόλια,

1)Τώρα ότι αφόρα προϋπηρεσία έχω 4 χρόνια συνολικά ,σε ευρωπαϊκά project, τα περισσότερα με καινοτομικές εφαρμογές για Ευρώπη (για Ελλάδα δεν ξέρω) J

2)Τώρα για το Firefox δεν το σχολιάζω γιατί έχει να κανί με μια συμμέτοχη μου στο development ενός educatinal add-on για το πανεπιστήμιο του cranfield (δεύτερο σε ευρωπαϊκά fund μετά την NASA) (απ’οπου έχω πάρει την τρίτη υποτροφία μου)

3) Όπως λες « Αποκλείεται να ξέρεις όλα αυτά σε ικανοποιητικό επίπεδο» σε αυτό έχεις απόλυτα δίκιο, θα έπρεπε να έχω μια βαθμολογία, «εκτεταμένη» εμπειρία και σε ποιές «επιδερμική».

Ευχαριστώ once again.

Τέλος μια ερώτηση: κατάλαβα ότι είμαστε στο stone age στη Ελλάδα, βλέπε Ζαχαρία Δεντοφτιάχνω, μήπως να γυρίσω στο εξωτερικό?:) Στην χώρα με τους τυφλούς ο μονόφθαλμος είναι ο βασιλιάς

Φιλικα

palik