Εργασιακά

Απ: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

nikos koronaios — Fri, 09 Sep 2011 23:42:57 GMT

37+ με 2 παιδιά δανεια κλπ εν μέσω κρίσης χλώμο να πάω για ανώτατη εκπαίδευση.
Είχα κανει πριν 2-3 χρονια αίτηση στο ΕΑΠ αλλα δέν και πλέον δεν έχω την δυνατότητα να περιμένω 3-4 χρόνια να μου βγεί η "επένδυση". Ούτε το χρόνο που προυποθέτει αυτό τον έχω γιατί αναγκαστικά κάνω και εξωτερικά projects γιατι με το μισθό σκέτο δεν βγαίνει.

Όποτε μόνο στα certιfications στιρίζομαι...μονόδρομος

Απ: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

dpant — Fri, 09 Sep 2011 23:15:52 GMT

Για το αν μετράνε, η ερώτηση ανάποδα: Πόσες πιθανότητες πιστεύεις οτι έχεις να βρείς δουλειά σε ευρωπαική χώρα μόνο με το απολυτήριο λυκείου;

Για το αν μετράνε οι πιστοποιήσεις της συγκεκριμένης εταιρίας, η ερώτηση ανάποδα: Πόσες πιθανότητες πιστεύεις οτι έχεις να βρείς δουλειά σε μια εταιρία που χρησιμοποιεί π.χ. Java πλατφόρμα δείχνοντας ένα MC πιστοποιητικό;

Συμπέρασμα (αύξησης των πιθανοτήτων και στις 2 παραπάνω περιπτώσεις): Δεν χρειάζεσαι πιστοποίηση, χρειάζεσαι επειγόντως πτυχίο ανώτατης εκπ/σης.

Απ: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

thrylos — Fri, 09 Sep 2011 04:36:24 GMT

Εγώ εδώ και λίγο καιρό έχω φύγει στο εξωτερικό και εργάζομαι σε πολυεθνική.
Από προσωπική εμπειρεία από το ψάξιμο και τα αποτελέσματα μπορώ να σου πω ότι κατά κανόνα οι όλες οι πιστοποιήσεις μετράνε πολύ.
Μια πρακτική που βλέπω είναι ότι άτομα τα οποία καλούνται να υλοποιήσουν ένα έργο χρησιμοποιώντας κάποια εργαλεία και τεχνολογίες, είναι επιθυμητό ή ακόμα και υποχρεωτικό να είναι πιστοποιημένα στις τεχνολογίες αυτές.

Σίγουρα καλά είναι 10 χρόνια εμπειρεία αλλά έχω συναντήσει και άτομα με 10 χρόνια εμπειρεία και μέτρια τεχνογνωσία.
Οι πιστοποιήσεις θα σε βοηθήσουν να δείξεις ότι δεν είσαι ένας τέτοιος.

Γενικά το πνεύμα είναι ότι όσο περισσότερα έχει κάποιος (πτυχία, πιστοποιήσεις, εμπειρεία, έργα, πελάτες, ξένες γλώσσες) τόσο το καλύτερο.

Το θέμα με τη πιστοποίηση είναι ότι θελει χρόνο και χρήμα. Είναι μεγάλη επένδυση. Υπάρχουν επαγγελματίες που ακολουθούν πιστοποιήσεις πάνω από 10 χρόνια.

Πάντως πρέπει να σου πω ότι οι πιστοποιήσεις που έχουν πιο μεγάλη ζήτηση είναι για δικτυάδες/συστεμάδες (Cisco, MS Windows Server, Linux, Unix, VMware), λίγο βάσεις σε θέμα Administration (Oracle, SQL Server), management (PMP, ITIL).

Το καλύτερο που θα πρέπει να κάνεις πέρα άπο το να ρωτάς, είναι να ψάχνεις σε μεγάλα sites, όπως το Monster, με αγγελίες βάζοντας τίτλους όπως "Senior Developer", "Software Architect", MCPD και να βλέπεις τί ρόλους έχουν αυτά τα άτομα, τί προσόντα πρέπει να έχουν και μισθολογικά που βρίσκονται.

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Markos — Fri, 09 Sep 2011 03:33:37 GMT

Παναγιώτης Καναβός:
Σωτήρη, θα ρίξω κι εγώ το offtopic. Κάθε κρίση είναι και ευκαιρία και οι εταιρείες που θα μείνουν περιμένουν να κλείσουν οι άλλες για να προσλάβουν φθηνούς τους απολυμένους καλούς προγραμματιστές που ... ήταν αρκετά "ευπειθείς" για να μπλέξουν με εταιρείες που πάνε για κλείσιμο και πρόθυμοι να εμπιστευθούν μία εταιρεία που περιμένει να προσλάβει από τους απολυμένους ...
Σίγουρα αξίζει ένα Ζαχαρία ...

Πρόκειται για έναν υπαινιγμό ώστε να γράψει - ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ - ο Σωτήρης έναν Ζαχαρία ή για την αποτύπωση μιας εξελισσόμενης κατάστασης στην ελληνική αγορά;

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Johnnyxp64 — Wed, 07 Sep 2011 20:39:29 GMT

dimos.homatas:
Johnnyxp64:
ενω μια ποινικοποίηση MS παράδειγμα

Legalize it!!!!

LOL γ**** τον αυτόματο ορθογραφικό έλεγχο χαχαχαχαχα

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

dimos.homatas — Tue, 06 Sep 2011 16:38:38 GMT

Johnnyxp64:
ενω μια ποινικοποίηση MS παράδειγμα

Legalize it!!!!

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Johnnyxp64 — Tue, 06 Sep 2011 16:29:28 GMT

nikos koronaios:
Παναγιώτης Καναβός:
Αντίθετα με όσα λέει ο Johnny, το πτυχίο έχει μεγάλη σημασία και η έλλειψη του είναι πρόβλημα. Άλλο να ξέρεις πχ. για κανονικοποίηση από την πρώτη ημέρα και να προσθέσεις 10 χρόνια εμπειρία, και άλλο να μάθεις με τη "μέθοδο της σφαλιάρας" για ποιό λόγο είναι απαραίτητη.

Εδώ δεν θα συμφωνίσω. Απο ότι έχω δεί στα χρόνια που είμαι και έχω συναντήσει το μονο που ξέρω είναι οτι το programming ειναι σαν το ταλέντο στη ζωγραφική ή το χεις και τα πέρνεις εύκολα ή όχι. Έχω δεί παιδιά με master να μήν μπορούν να φτιάξουν μια σύνθετη sql για report. Δεν λέω ότι είμαι full απο γνώσεις ούτε ότι δεν θά χω κενά ώς αυτοδίδακτος αλλα απο την άλλη αμα δεν το χέις και να την έχεις μάθει την κανονικοποιήση στο πανεπηστίμιο δεν σημαινει οτι θα την έφαρμοσεις κίολας αν δε το χεις.

+1000.

γιατί τωρα έχουμε την τάση παντα να πάμε την κουβέντα στα άκρα δεν καταλαβαίνω.

εχω γνωρισει παλικαρι (και όλοι μας λίγο πολύ, θα εχουμε και απο μια ίδια ιστορία να λέμε) αν θυμαμαι καλα τελειωσε System Engineer Πατρας Παν/μιο, και παλευε 3ωρες να κανει format και εγκατασταση windows 98, διοτι δεν γνωριζε τι είναι τα partitions! φυσικά δεν τα κατάφερε! Τότε ήμουν μαθητης γυμνασίου εγώ και το έκανα με κλειστά μάτια! τότε αρχισα να φοβάμαι για το τι με περίμενε στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ!

φυσικά και δεν ειπα οτι μην περνεις χαρτια απο πενεπιστοιμια η αλλες σχολες, αλλα οτι εξω σε πληρωνουν και βαση το know-how! οχι ποσα χαρτια εχεις καρφωμενα στον τοιχο του σπιτιου σου!

θελουν να κανεις κατι, ξερεις και μπορεις να το κανεις? αν ναι λιγο ως καθολου τους ενδιαφερει πως εμαθες να το κανεις!

και μην ξεχναμε την σημερινή κατάντια των Ελληνικών σχολών, ΤΕΙ, ΑΕΙ κτλ, όπου μπαινει το κάθε "παλικάρι" και ολοι τελικά στο τέλος θα πάρουν πτυχιο!!! ο μαθητης που το "εχει" και ειναι του 17-19/20 και το τουβλο που ειναι του 8-10/20, θα παρουν στο τελος το ιδιο χαρτη και θα το βαλουν στο βιογραφικο τους, με αποτελεσμα όπως λέει ο λαός οταν βγουν στην αγορα εργασίας, "μαζι με τα ξερα (τουβλα) καίγονται και τα χλωρά (οχι τούβλα)", και δεν θα περασουν απο τα 100 βιογραφικα στην λιστα με τα 20!

ενω μια πιστοποίηση MS παράδειγμα διχνει οτι καποιος ασχοληθηκε, ενδιαφέρθηκε, εμαθε και τεχνικα λιγα πραγματα παραπάνω και προσπαθεί να παρει ειδικότητα. το τουβλο δεν θα παρει MCPD αμα δεν στρωσει τον "πισινό" του κατω σε αντίθεση με το πτυχίο του Χ,Ψ πανεπιστημίου-ΤΕΙ που με άλλους τρόπους μπορεί και παίρνει στο τελος.

και τελος ξεκαθαρίζω οτι ειπα οτι δεν σε εφοδιάζουν οι Ελληνικές σχολές για την πραγματική αγορά εργασίας!

ετσι αν κάποιος δεν μπορεσε για διαφόρους λογους να παει σε ενα πανεπιστήμιο, αλλά είναι αυτοδίδακτος να μην αισθάνεται οτι είναι σε μειονεκτική θέση, και υπάρχουν πολοι τρόποι οπως τα πιστοποιητικά MS να αναδιξει τις γνώσεις του και φυσικά ενα καλο sample απο έργα που εχει κάνει!

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Παναγιώτης Καναβός — Mon, 05 Sep 2011 23:33:51 GMT

Άλλο το "έχω δει" και άλλο το "κατά κανόνα". Αυτό που θα επηρεάσει τον εργοδότη είναι το δεύτερο, ειδικά όταν ο εργοδότης μπορεί να επιλέξει από πολλούς υποψήφιους. Από τη στιγμή που έχεις 10 χρόνια εμπειρία προφανώς δεν θα μετρήσει σημαντικά, ειδικά αν μπορείς να δείξεις σημαντικά έργα και τεχνολογίες. Αν όμως μιλάμε για κάποιον με 5 χρόνια, τότε η επίδραση θα είναι σημαντική. Μην ξεχνάς ότι ο άλλος θα έχει μπροστά του καμμιά 100αριά βιογραφικά και θέλει να διαβάσει τα 10.

Όσον αφορά το δεύτερο σχόλιο, στο λέω γιατί θα πρέπει να το έχεις υπόψη ακόμα και όταν θα γράφεις το βιογραφικό σου, καθώς πράγματα που εδώ τα θεωρούμε δεδομένα ή δικαιολογημένα, εκτός Ελλάδος θα δημιουργήσουν ερωτήσεις. Για παράδειγμα, άντε να εξηγήσεις γιατί χρειάστηκες 6 χρόνια να πάρεις πτυχίο από το ελληνικό πανεπιστήμιο, όταν "εκτός" κόβεσαι αυτόματα αν δεν περάσεις όλα τα μαθήματα του εξαμήνου (ή διμήνου ή οτιδήποτε).

Το πιο σημαντικό πάντως είναι τα 10 χρόνια εμπειρίας και πως θα τα παρουσιάσεις. Στο κάτω-κάτω τα Microsoft Certifications πιστοποιούν τεχνικές γνώσεις σχετικά μέσου επιπέδου - αν γνωρίζεις μία γλώσσα και ένα εργαλείο και αν γνωρίζεις ποιά είναι τα χαρακτηριστικά τους, όχι αν μπορείς να δουλέψεις σωστά, αν μπορείς να συνεργαστείς με άλλους, αν μπορείς να αφομοιώσεις εύκολα σε νέες τεχνολογίες, αν έχεις μάθει να μαθαίνεις. Επίσης μην ξεχνάς ότι κατά κανόνα έξω δεν ξέρουν τις ελληνικές εταιρείες και θα πρέπει να εξηγήσεις τί είναι η κάθε εταιρεία στην οποία δούλεψες, τί κάνει, πόσο μεγάλη είναι κλπ.

Α, και κάτι που θυμήθηκα μόλις τώρα καθώς μου είχε προξενήσει φοβερή εντύπωση. Οι "έξω" δίνουν πολύ μεγάλη σημασία στην ικανότητα να γράφεις καθαρά και κατανοητά. Κείμενα, βιογραφικά, email με ορθογραφικά λάθη, κακή σύνταξη, l33t ή "..." είναι αυτόματος θάνατος. Εκεί διδάσκουν από τη σχολή κιόλας (αν όχι το σχολείο) πως να γράφεις τεχνικά κείμενα και να κάνεις παρουσιάσεις. Αν δουν σαρδάμ σε κείμενο ανθρώπου με 10 χρόνια εμπειρία ... άντε μετά να τους πείσεις ότι μπορείς να επικοινωνήσεις με τους γύρω σου. Και δεν θα έχουν άδικο αν θες τη γνώμη μου.

Στην Ελλάδα φυσικά θεωρείται ότι θα μάθεις με όσμωση παρακολουθώντας την ρητορική δεινότητα του κάθε καθηγητή και τις σημειώσεις του

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

nikos koronaios — Mon, 05 Sep 2011 20:23:30 GMT

Παναγιώτης Καναβός:
Αντίθετα με όσα λέει ο Johnny, το πτυχίο έχει μεγάλη σημασία και η έλλειψη του είναι πρόβλημα. Άλλο να ξέρεις πχ. για κανονικοποίηση από την πρώτη ημέρα και να προσθέσεις 10 χρόνια εμπειρία, και άλλο να μάθεις με τη "μέθοδο της σφαλιάρας" για ποιό λόγο είναι απαραίτητη.

Εδώ δεν θα συμφωνίσω. Απο ότι έχω δεί στα χρόνια που είμαι και έχω συναντήσει το μονο που ξέρω είναι οτι το programming ειναι σαν το ταλέντο στη ζωγραφική ή το χεις και τα πέρνεις εύκολα ή όχι. Έχω δεί παιδιά με master να μήν μπορούν να φτιάξουν μια σύνθετη sql για report. Δεν λέω ότι είμαι full απο γνώσεις ούτε ότι δεν θά χω κενά ώς αυτοδίδακτος αλλα απο την άλλη αμα δεν το χέις και να την έχεις μάθει την κανονικοποιήση στο πανεπηστίμιο δεν σημαινει οτι θα την έφαρμοσεις κίολας αν δε το χεις.

Θα συμφωνήσω στο παρακάτω αλλα για να φτάσεις εκεί πρεπει να σε πάρουν και με φοβίζει το πώς θα φτάσω εκει δλδ αν έχω κριτηρια για να δώσουν σημασια στο εξωτερικό.

Παναγιώτης Καναβός:
Τέλος, είναι πολύ σημαντικό να ξέρεις ότι ειδικά στην Δυτική Ευρώπη δεν ξέρουν πως δουλεύουμε εδώ. Εμείς αναγκαζόμαστε να κάνουμε τα πάντα, να ξέρουμε τα πάντα και συνήθως, είμαστε και υπεύθυνοι για την δική μας επιμόρφωση. Εκτός, ο καθένας έχει τον τομέα του, ο οποίος μπορεί πχ. να είναι σχεδίαση βάσεων δεδομένων χωρίς ποτέ να γράφει την αντίστοιχη SQL. Σε μία συνέντευξη θα πρέπει να τους εξηγήσεις ότι όχι, δεν είσαι φτερό στον άνεμο, ναι, ξέρεις σε βάθος όλα αυτά που κάνεις και ξέρεις και κυρίως ...
... μπορείς να τα βγάλεις πέρα όταν τύχει κάτι στραβό, ενώ ο Άγγλος ή ο Γάλλος ακόμα θα προσπαθεί να καταλάβει τί έγινε και να λάβει οδηγίες άνωθεν.

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

dimos.homatas — Mon, 05 Sep 2011 20:15:32 GMT

Παιδιά, έχει να κάνει και με την εκάστοτε εταιρία, άλλος μπορεί να δίνει βάση, άλλος όχι, και δεν μιλάω μόνο για πιστοποιήσεις αλλά και για πτυχία σε CS και παρεμφερείς τομείς.

Από την άλλη, σαν αποκτηθείσες γνώσεις, όλα αξίζουν.

Πάντως, και μιας και τό'φερε η κουβέντα, στην εταιρία που δουλεύω (μεσαίου μεγέθους - περίπου 450 προγραμματιστές) έχουμε ένα κάρο πλατφόρμες, και ενίοτε χρειάζονται και skills... ξεχασμένα, μιας και υπάρχουν κομμάτια (τι κομμάτια, κομματάρες) λογισμικού που δουλεύει πχ σε τράπεζα εδώ και 15 χρόνια... και δεν έχει κάποιο νόημα να γίνει update.

Κοινώς, όλα χρήσιμα είναι - ανάλογα με το μέρος που βρίσκεσαι.

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Παναγιώτης Καναβός — Mon, 05 Sep 2011 20:01:18 GMT

Σωτήρη, θα ρίξω κι εγώ το offtopic. Κάθε κρίση είναι και ευκαιρία και οι εταιρείες που θα μείνουν περιμένουν να κλείσουν οι άλλες για να προσλάβουν φθηνούς τους απολυμένους καλούς προγραμματιστές που ... ήταν αρκετά "ευπειθείς" για να μπλέξουν με εταιρείες που πάνε για κλείσιμο και πρόθυμοι να εμπιστευθούν μία εταιρεία που περιμένει να προσλάβει από τους απολυμένους ...

Σίγουρα αξίζει ένα Ζαχαρία ...

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Παναγιώτης Καναβός — Mon, 05 Sep 2011 19:57:30 GMT

Αντίθετα με όσα λέει ο Johnny, το πτυχίο έχει μεγάλη σημασία και η έλλειψη του είναι πρόβλημα. Άλλο να ξέρεις πχ. για κανονικοποίηση από την πρώτη ημέρα και να προσθέσεις 10 χρόνια εμπειρία, και άλλο να μάθεις με τη "μέθοδο της σφαλιάρας" για ποιό λόγο είναι απαραίτητη.

Πόσο σημαντικές θα είναι οι πιστοποιήσεις δεν είναι καθόλου δεδομένο. Παρόμοιο βάρος έχουν τα 10 χρόνια εμπειρίας, το είδος των έργων που έχεις κάνει αλλά και το είδος των επιχειρήσεων στις οποίες έχεις δουλέψει. Αν στο βιογραφικό σου έχεις σημαντικά έργα (όχι site κομμωτηρίων και έργα data entry των 2 μηνών) η εμπειρία σου θα παίξει μεγαλύτερο ρόλο. Αλλιώς μπορεί να θεωρηθεί ακόμα και μειονέκτημα.

Επιπλέον, οι ξένες αγορές είναι πολύ μεγαλύτερες από την "σπιθαμιαία" ελληνική. Τόσο ο αριθμός των εταιρειών όσο και των προγραμματιστών στην Ελλάδα είναι τόσο μικρός που άνετα επιβιώνουν μετριότατες εταιρείες και προγραμματιστές. Απλά να πάρεις τον κανόνα του 80/20 και διαπιστώνεις ότι σε μία εταιρεία με 20 προγραμματιστές ("μεγάλη" για τα ελληνικά δεδομένα) μόνο οι δύο θα είναι αρκετά καλοί για να πεις ότι είναι αρκετά καλοί για να στηρίξουν μία ομάδα και να επηρεάσουν και τους υπόλοιπους. Απλά λοιπόν χάνονται στη θάλασσα. Να μην πούμε φυσικά τί σημαίνει το 80/20 για τους project manager ...

Στο εξωτερικό αντίθετα, μικρή είναι η εταιρεία των 200 ατόμων (προγραμματιστών). Οι εταιρείες είναι πολύ περισσότερες, οι προγραμματιστές επίσης πολύ περισσότεροι. Αυτό σημαίνει ότι και οι εταιρείες μπορούν να διαλέξουν καλύτερο κόσμο ΑΛΛΑ και ότι οι προγραμματιστές μπορούν να βρουν καλύτερες εταιρείες. Επίσης, οι προοπτικές είναι πολύ μεγαλύτερες. Στην Ελλάδα οι περισσότεροι προγραμματιστές αλλάζουν επάγγελμα και γίνονται project managers γύρω στα 5 χρόνια (με τα γνωστά αποτελέσματα για την ποιότητα του ελληνικού software αλλά και του project management). Εκτός, άνετα μπορείς να πάρεις σύνταξη ως Distinguished Engineer, Chief Architect ή όποιο παρόμοιο τίτλο.

Τέλος, είναι πολύ σημαντικό να ξέρεις ότι ειδικά στην Δυτική Ευρώπη δεν ξέρουν πως δουλεύουμε εδώ. Εμείς αναγκαζόμαστε να κάνουμε τα πάντα, να ξέρουμε τα πάντα και συνήθως, είμαστε και υπεύθυνοι για την δική μας επιμόρφωση. Εκτός, ο καθένας έχει τον τομέα του, ο οποίος μπορεί πχ. να είναι σχεδίαση βάσεων δεδομένων χωρίς ποτέ να γράφει την αντίστοιχη SQL. Σε μία συνέντευξη θα πρέπει να τους εξηγήσεις ότι όχι, δεν είσαι φτερό στον άνεμο, ναι, ξέρεις σε βάθος όλα αυτά που κάνεις και ξέρεις και κυρίως ...

... μπορείς να τα βγάλεις πέρα όταν τύχει κάτι στραβό, ενώ ο Άγγλος ή ο Γάλλος ακόμα θα προσπαθεί να καταλάβει τί έγινε και να λάβει οδηγίες άνωθεν.

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

cap — Mon, 05 Sep 2011 19:41:19 GMT

Αχ, τι ωραία! Ετσι, έτσι, φύγετε όλοι να μεινω μόνος μου στην Ελλάδα και να μπορώ να αναλαμβάνω χωρίς ανταγωνισμό το ΕΝΑ project / έτος που θα προκύπτει (συντήρηση εκτυπωτή και καθάρισμα πληκτρολογίων) στην εγχώρια αγορά :) :) :)

(Το ξέρω οτι είμαι offtopic, αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ, συγνώμη).

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

nikos koronaios — Mon, 05 Sep 2011 19:30:17 GMT

Καταρχήν σας ευχαριστώ ολους για της απαντήσεις σας.
Οποτε για μένα μονόδρομος απο οτι καταλαβαινω η ποιστοποίηση αφου άλλο χαρτί-απόδειξη δεν έχω για να χτυπήσω πόρτες του εξωτερικού .
Αρα επενδύω στην Microsoft για το MCPD και μετά αρχίζω το ψάξιμο για London ,Brussels, Cyprus.

Απ: Re: πιστοποιησεις Microsoft - μετράνε στο εξωτερικο?

Panagiotis Kefalidis — Mon, 05 Sep 2011 19:08:50 GMT

Έχω περάσει συνεντεύξεις στο εξωτερικό, σε αρκετές χώρες.. αυτό που ισχύει σε όλες, είνια ότι η πιστοποίηση σε ξεσκαρτάρει απο τον μεγάλο όχλο και σου δίνει την μεγάλη πιθανότητα/ευκαιρία να περάσεις συνέντευξη. Σε διαφορετική περίπτωση, εσύ μπορεί να είσαι super αλλά είσαι ένας ακόμα στον όχλο. Τώρα η συνέντευξη αυτή καθ'αυτή, είναι άλλη ιστορία. Εκεί η πιστοποίηση είναι πλέον παρελθόν και ανάλογα την εταιρία, περνάς απο HR (soft skills), Technical (Technical Skills και μετά ξανά HR όπου με βάση τα τελευταία 2, μπαίνετε πλεον στα οικονομικά. Στις μεγάλες εταιρίες υπάρχουν ratings και levels, οπότε ανάλογα που είσαι, συνήθως με βάση τα τεχνικά σου προσόντα, σου προτείνουν και τα ανάλογα πακέτα.