<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="https://www.dotnetzone.gr:443/cs/utility/FeedStylesheets/rss.xsl" media="screen"?><rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/" xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"><channel><title>Εργασιακά</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/65/ShowForum.aspx</link><description>Θέματα που σας απασχολούν σχετικά με τον τομέα της εργασίας σας ή τα δικά σας, προσωπικά εργασιακά θέματα</description><dc:language>el</dc:language><generator>CommunityServer 2.1 SP3 (Build: 20423.1)</generator><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/14860.aspx</link><pubDate>Tue, 18 Jul 2006 04:45:46 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:14860</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/14860.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=14860</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;Δεν υπάρχουν παλιά και καινούρια θέματα, μια και όλα είναι επικαιρα και όλα μας "καίνε", ειδικά τα εργασιακά.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Σε &lt;A href="/cs/forums/14857/ShowPost.aspx"&gt;αυτή τη δημοσίευση &lt;/A&gt;θα βρείτε και σχετικο υλικό για συζήτηση.&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/14855.aspx</link><pubDate>Tue, 18 Jul 2006 04:11:55 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:14855</guid><dc:creator>kcb</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/14855.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=14855</wfw:commentRss><description>Καλησπέρα,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ξέρω ότι κάνω bump ένα παλιούτσικο θέμα αλλά μόλις έκανα register και ξεσκονίζω ό,τι μπορώ (και προλαβαίνω :) ).... Η αφορμή για το register ήταν η τελευταία ιστορία του Ζαχαρία σχετικά με το περιβάλλον εργασίας την οποία έλαβα με mail σήμερα. Όπως και οι προηγούμενες που είχα πάρει, έκανε κρα ότι είναι γραμμένη από developer και είναι αυτό που λέμε βγαλμένες μέσα από τη ζωή :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Τη σημερινή την αναφέρω λοιπόν γιατί τη θεωρώ απόλυτα σχετική με το θέμα αξιολόγησης της εργασίας ενός developer. Αν κάποιος μπορεί να μετρήσει πόσες ώρες (μέρες κλπ) περνάει κοιτώντας το monitor με τα νεύρα σπασμένα από τα τηλέφωνα κλπ ή πόσες ώρες χαλάει για τα μικροθεματάκια τύπου "έλα-μωρέ-1-λεπτό-είναι", τότε μπορεί να μετρήσει και την εργασία του.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Με άλλα λόγια δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με τον Axaro!</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/13026.aspx</link><pubDate>Sat, 20 May 2006 04:03:08 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:13026</guid><dc:creator>thrylos</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/13026.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=13026</wfw:commentRss><description>Από περιέργεια...η δουλεία ενός administrator μπορεί να αξιολογηθεί;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/11860.aspx</link><pubDate>Thu, 13 Apr 2006 20:35:11 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:11860</guid><dc:creator>tsikatillio</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/11860.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=11860</wfw:commentRss><description>πολύ τεχνοκρατικό ... Μια πιο lite προσέγγιση ... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Porting ότι έτοιμο υπάρχει καθώς και develop from scratch σε κάτι που δεν υπάρχει . Όποιοι μπορούν να κάνουν και τα δύο ,τότε είναι αρκετά καλοί και χρήσιμοι.</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/11851.aspx</link><pubDate>Thu, 13 Apr 2006 18:21:12 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:11851</guid><dc:creator>lefty</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/11851.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=11851</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;Filaretos wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=MsoNormal&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;Ο ρόλος μου στο συγκεκριμένο τμήμα έχει να κάνει με την δημιουργία και διανομή &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;report&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt; &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;προς την διοίκηση, με την ανάπτυξη υποστηρικτικών εφαρμογών (&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;client&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;-&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;server&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt; &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;ή &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;web&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;-&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;intranet&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;) και &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;help&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt; &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;desk&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt; &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;προς τους πωλητές-ασφαλιστές &amp;nbsp;για τις εφαρμογές που χρησιμοποιούν.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=MsoNormal&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;Υποτίθεται με την μέτρηση που θα δώσω και θα συμφωνήσουν θα γίνει αξιολόγηση μου.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=MsoNormal&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;Θα ήθελα να μου πείτε ποια ή ποιες είναι η μονάδες μέτρησης για την εργασία ενός &lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt;developer&lt;/SPAN&gt;&lt;SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana"&gt; ;;;&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Γεια χαρά σε όλους.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Επειδή έχουν γραφεί ήδη αρκετά σε σχέση με την ύπαρξη KPI's (Key Performance Indeces) για τους developers, άποψή μου είναι οτι σίγουρα υπάρχουν. Αυτοι βέβαια&amp;nbsp;μπορεί διαφέρουν από εταιρία σε εταιρία,&amp;nbsp;και έχει να κάνει και με τον προσανατολισμό της εταιρίας στον τρόπο που θέλει να κατευθύνει τη δουλειά των ανθρώπων της (π.χ. ενα software house μπορεί να θέτει ως performance κριτήριο το χρόνο που βγαίνει κάθε project να μην ξεπερνάει τον 1 μήνα, ή&amp;nbsp;ακόμα και τη συγγραφή 10,000 γραμμών κώδικα ανα εβδομάδα), κριτήρια που είναι απολύτως μετρήσιμα αλλά ως αποτέλεσμα μπορει να έχουν την παραγωγή προχειρο-εφαρμογών και&amp;nbsp;σκουπιδο-κώδικα.&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Βασική παράμετρος για να ορίσεις τέτοια κριτήρια, μιας και σου δίνεται αυτή η ευκαιρία, είναι ο ρόλος&amp;nbsp;(ή job description)&amp;nbsp;πράγμα σπάνιο σε ελληνική εταιρία μιας και οι περισσότεροι ψάχνουν τον άνθρωπο ελβετικό σουγιά-τα-κανω-ολα-και-συμφέρω.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Στο post&amp;nbsp;σου διακρίνω 3 ρόλους. Help-desk, reporting, software development.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Για το Helpdesk&amp;nbsp;εγώ θα σκεφτόμουνα ως performance κριτήριο&amp;nbsp;το χρόνο&amp;nbsp;για το acknowledgement του προβλήματος -&amp;nbsp;βάση του priority (αν υπάρχει) να μην ξεπερνάει τις 3 ώρες, και&amp;nbsp;χρόνος επίλυσης του προβλήματος&amp;nbsp;βάσει της σοβαρότητας του&amp;nbsp;&amp;nbsp;(π.χ. total system unavailability να έχει λυθεί σε 8 ώρες από το acknowledgement, και για κάθε άλλο πρόβλημα μικρότερης σοβαρότητας επίλυση από 10 έως 20 ώρες).&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Σε ότι αφορά το reporting + s/w development υπάρχουν κάποιες ομοιότητες στο οτι πρέπει να οριστούν προδιαγραφές για το report ή την εφαρμογή, να γίνει κάποια ανάλυση, και τελικά η συγγραφή κώδικα και παράδοση στο χρήστη.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Επειδή τα reports συνήθως δεν κάθεται κανένας να τα τεστάρει (ο χρήστης το θεωρεί δεδομένο οτι ειναι σωστό χωρίς να το χει δει καν) το βάρος πεφτει σε σενα, οπότε ένα performance index θα μπορούσε να είναι ο αριθμός των διορθόσεων σε λάθη που αναφέρουν οι χρήστες (οχι πρόσθετα που μπορεί να θέλουν περαιτέρω)- αν και δεν ξέρω αν σε συμφέρει - ή επίσης η παράδοση μέσα στα ορια του χρονοδιαγράμματος.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Τέλος για το s/w development θα πήγαινα σίγουρα ως κριτήριο με τη συμμόρφωση στο χρονοδιάγραμμα, με την προυπόθεση βέβαια ότι δουλεύει έτσι η εταιρία. (σημείωση ότι&amp;nbsp;αυτά που θυμούνται οι χρήστες μια μερα πριν το launch της εφαρμογής δεν αποτελούν μέρος των προδιαγραφών κι ετσι αν βγει "εκτός"&amp;nbsp;χρόνου δεν θα&amp;nbsp;πρέπει να το χρεωθείς μείον)&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Sorry αν πλάτειασα, αλλά το performance evaluation είναι πολύ ανοιχτό θέμα και έχει να κάνει με τον τρόπο που δουλεύει η εταιρία που είσαι, όπως πρέπει να περιλαμβάνει και ποιοτικά χαρακτηριστικά πέρα απο τα "νουμεράκια", όπως είναι το πνεύμα συνεργασίας με τους συναδέλφους/πελάτες, ευρηματικότητα, δυνατότητα για μάθηση, προσαρμογη&amp;nbsp;και άλλα τέτοια. (Κυρίως πρέπει να δουλεύεις πολύ καλά το παπαρόlogy για να τη βγάζεις λάδι)&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/10598.aspx</link><pubDate>Mon, 13 Mar 2006 17:51:52 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:10598</guid><dc:creator>Pilgrim</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/10598.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=10598</wfw:commentRss><description>Ως προς την αξιολόγηση δεν μπορώ να πω metrics γιατί θεωρώ πως δεν υπάρχουν.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;
Προσωπική μου άποψη για το πως μπορεί να καταλάβει κάποιος αν ένας developer
&lt;br&gt;είναι καλός ή όχι όμως είναι η εξής :
&lt;br&gt;&lt;br&gt;Το μόνο που έχει να κάνει κάποιος "manager" είναι να ξέρει να παρατηρεί.
&lt;br&gt;Ανθρώπους όχι κώδικα.
&lt;br&gt;Αν βλέπεις ότι τον συγκεκριμένο developer η υπόλοιπη ομάδα τον ρωτάει και γενικά
&lt;br&gt;τον συμβουλεύεται σε τεχνικά θέματα και ο ίδιος βοηθάει την υπόλοιπη
&lt;br&gt;ομάδα, τότε αυτό είναι σίγουρα σημάδι ότι είναι καλός developer.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;Το κακό είναι ότι στην ελληνική πραγματικότητα δεν έχω δεί πουθενά και σε καμμία
&lt;br&gt;εταιρία που έχω δουλέψει ή που δουλεύουν φίλοι μου ούτε τέτοιους managers,
&lt;br&gt;ούτε πολλές ομάδες που να έχουν "δέσει" σε τέτοιο βαθμό που να γίνεται το παραπάνω.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;Στις περισσότερες ομάδες παίζονται ίντριγκες γιατί όλοι θέλουν να φανούν πιο 
&lt;br&gt;πολύ απο τον άλλο και δεν είναι team-players. Οι δε περισσότεροι developers
&lt;br&gt;αυτοθεωρούνται seniors και ως εκ τούτου ντροπή να ρωτάνε.
&lt;br&gt;Βλέπουν το δένδρο και όχι το δάσος.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;
Σημαντικότερο ρόλο παίζει ο "manager" όμως. Γιατί εκείνος έχει το επίσημο χρίσμα
&lt;br&gt;του ηγέτη της ομάδας. Εκείνος πρέπει να κάνει την ομάδα να "δέσει" ή να αλλάξει 
&lt;br&gt;συστατικά της όταν αυτά δεν γίνονται mix.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;Με επαναφέρω όμως. Στην ελληνική πραγματικότητα
δεν έχω δεί πουθενά κάτι τέτοιο. Μα πουθενά.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;
Εσείς μήπως ?</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9513.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 22:19:31 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9513</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9513.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9513</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;axaros wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt; 
&lt;P&gt;Μα Σωτήρη με αυτό ακριβώς διαφωνώ ... Δεν ρωτάω "γιατί θες να το κάνεις έτσι;" αλλά "γιατί να το κάνεις;".&lt;BR&gt;Δεν είστε χθεσινοί ρε παιδιά ... Και εμφανίζεται κάποιος ξαφνικά που λέει ότι έχει κάποιο πρόβλημα ή μάλλον&lt;BR&gt;τον έκαναν να πιστέψει ότι έχει κάποιο, και προσπαθείτε να εκλογικεύσετε το σενάριο και να δώσετε μία λύση.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Μα, για πολλοστή φορά, λεω οτι έτσι δεν απαντάμε στην αρχική ερώτηση. Η ερώτηση δεν αφορούσε το αν είναι σωστό, αν πρέπει ο Φιλαρετος να εναντιωθεί ή να συμφωνήσει, αν πρέπει να επαναστατήσει ή οχι. Για να μην παρεξηγηθώ το λέω και πάλι: ΣΥΜΦΩΝΩ με οσα γράφτηκαν και πιστεύω οτι ΔΕΝ ειναι σωστό. Οταν όμως δεχόμαστε μια συγκεκριμένη ερώτηση, όσο περίεργη και να μας φαίνεται, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να την εκλογικεύσουμε (οπως λες) και να δώσουμε μια απάντηση!&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Τα υπόλοιπα ανήκουν σε άλλη συζήτηση, που καλώς γίνεται, αλλά δεν απαντούν στην ερώτηση.&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9511.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 22:11:00 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9511</guid><dc:creator>axaros</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9511.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9511</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/dotnetzone-black/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;cap wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/dotnetzone-black/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;axaros wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt; 
&lt;P&gt;Μη μου λες Σωτήρη ότι φεύγω εκτός θέματος γιατί πολύ φοβάμαι ότι βλέπετε τα πράγματα όπως &lt;BR&gt;θα έπρεπε να είναι ...&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;Το ίδιο πράγμα μου έχει συμβεί και εμένα στο παρελθόν. Θετω μια ερώτηση "πώς κάνω αυτό;" και μεταξύ των απαντήσεων βρίσκεται κάποιες φορές και το "γιατί θέλεις να το κάνεις αυτό έτσι, γιατι δεν το κάνεις αλλιώς, μπλα μπλα μπλα". Σωστό, μέχρι ενός σημείου. Αλλα ορισμένες φορές δεν μπορώ ή δεν έχω την επιλογή βάσει συνθηκών να κάνω κάτι διαφορετικό. Αν η συζήτηση αναλωθεί στο "γιατί" και οχι στο "πως", απαντηση τελικά δεν παίρνω.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Ελπίζω να είναι κατανοητά τα παραπάνω. Συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα ειπώθηκαν, και από εσένα και από τους άλλους συναδέλφους, όμως το 50% αυτών που ειπώθηκαν δεν απαντούν την ερώτηση που τέθηκε.&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Μα Σωτήρη με αυτό ακριβώς διαφωνώ ... Δεν ρωτάω "γιατί θες να το κάνεις έτσι;" αλλά "γιατί να το κάνεις;".&lt;BR&gt;Δεν είστε χθεσινοί ρε παιδιά ... Και εμφανίζεται κάποιος ξαφνικά που λέει ότι έχει κάποιο πρόβλημα ή μάλλον&lt;BR&gt;τον έκαναν να πιστέψει ότι έχει κάποιο, και προσπαθείτε να εκλογικεύσετε το σενάριο και να δώσετε μία λύση.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Είναι δυνατόν να είστε τόσο ρομαντικοί και να πιστεύετε ότι η κίνηση αυτή από τη μεριά της εταιρείας του Filaretou &lt;BR&gt;γίνεται με αγαθά κίνητρα και για να του πουν μετά τη διαδικασία ότι "είναι καλό παιδί και άξιο παλλικάρι" και να τον ανταμείψουν&lt;BR&gt;για την αποδοτικότητα του, χωρίς όπως είπε και ο Χρήστος να έχουν καν κάποιο συγκριτικό μέγεθος.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Αν διαφωνούμε σε αυτό, ζητώ συγνώμη για τα σχόλια μου και δεν ξαναγράφω ...&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9472.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 01:06:29 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9472</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9472.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9472</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;axaros wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt;
&lt;P&gt;Μη μου λες Σωτήρη ότι φεύγω εκτός θέματος γιατί πολύ φοβάμαι ότι βλέπετε τα πράγματα όπως &lt;BR&gt;θα έπρεπε να είναι ...&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Πανο, δεν έχεις άδικο σε καμμία περίπτωση. Δεν είναι επαρκώς μετρήσιμα τα πράγματα και δεν μπορούν εύκολα να μπουν στις "νορμες" ενός HR. Πόσο μάλλον όταν το HR θέλει να βάλει τον ίδιο τον developer να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Για το αν είσαι εκτός θέματος όμως, θα επιμείνω, γιατί ο Filaretos έχει θέσει ένα συγκεκριμένο ερώτημα. Δεν μας ζήτησε να του πουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να δώσει την πληροφορία αυτή, ούτε μας ζήτησε τις απόψεις μας σχετικά με αυτά που του ζητούνται. (Θεωρώ, παρ'όλα αυτά, οτι πιθανώς να ενδιαφέρεται, και όχι μόνο εκείνος, για τις απόψεις μας). Ομως, μας ζήτησε κάτι πολύ συγκεκριμένο και φοβάμαι οτι του έχουμε απαντήσει με λιγότερα στοιχεία από ο,τι θα μπορούσαμε αν επικεντρωνόμασταν πραγματικά στην ερώτηση.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Το ίδιο πράγμα μου έχει συμβεί και εμένα στο παρελθόν. Θετω μια ερώτηση "πώς κάνω αυτό;" και μεταξύ των απαντήσεων βρίσκεται κάποιες φορές και το "γιατί θέλεις να το κάνεις αυτό έτσι, γιατι δεν το κάνεις αλλιώς, μπλα μπλα μπλα". Σωστό, μέχρι ενός σημείου. Αλλα ορισμένες φορές δεν μπορώ ή δεν έχω την επιλογή βάσει συνθηκών να κάνω κάτι διαφορετικό. Αν η συζήτηση αναλωθεί στο "γιατί" και οχι στο "πως", απαντηση τελικά δεν παίρνω.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Ελπίζω να είναι κατανοητά τα παραπάνω. Συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα ειπώθηκαν, και από εσένα και από τους άλλους συναδέλφους, όμως το 50% αυτών που ειπώθηκαν δεν απαντούν την ερώτηση που τέθηκε.&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9469.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 00:49:43 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9469</guid><dc:creator>axaros</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9469.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9469</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/dotnetzone-black/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;SValsamis wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt;Ας θεωρήσουμε&amp;nbsp;ότι Μονάδα μέτρησης&amp;nbsp;= Αξία παραγόμενου έργου&amp;nbsp;/&amp;nbsp;ανθρωποχρόνο 
&lt;P&gt;Ο ανθρωποχρόνος&amp;nbsp; είναι δεδομένος,&amp;nbsp;ενώ η αξία του παραγόμενου έργου είναι μεταβλητή γιατί έχει να κάνει με πολλές παραμέτρους. Το πρόβλημα είναι η Αξιολόγιση του αποτελέσματος. Είναι ασφαλώς κάτι που δεν μπορεί να αξιολογηθεί εύκολα από την διοίκηση, πόσο μάλλον από τον&amp;nbsp;Developer. &lt;BR&gt;Αν η δομή του πληροφορειακού συστήματος είναι κακή, τότε&amp;nbsp;από την αξία του παραγώμενου έργου λείπουν κάποιες παράμετροι που πολύ δύσκολα πίστεψέ με λαμβάνουν&amp;nbsp;υπ' όψιν τους οι εργοδότες και αυτές είναι οι συνθήκες. &lt;BR&gt;Εδώ προσπαθούν οι εργοδότες να κλέψουν από την δική σου μονάδα μέτρησης προς ώφελος της μονάδας μέτρησης για την αξιολόγιση της επιχείρησης ως προς τα εργαλεία που παρέχει στους Developers και την επένδυση που κάνει σε πληροφορειακά συστήματα. &lt;BR&gt;Βεβαίως θα μπορούσε κανείς να ρισκάρει στο να κατασκευάσει&amp;nbsp;Reporting εργαλεία που θα επιταχύνουν την ανάπτυξη. Τότε μέχρι να γίνει η υλοποίηση&amp;nbsp;αυξάνεται σημαντικά ο παρονομαστής άρα μικραίνει η μονάδα μέτρησης, αλλά αποσβαίνει σε βάθος χρόνου. Γι' αυτό είναι ρίσκο και πρέπει να καταβάλλει κανείς πολύ μεγάλη προσπάθεια στο να πείσει την διοίκηση για κάτι τέτοιο.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που η αξιολόγιση έχει πιο απλά κριτήρια.&lt;BR&gt;ΠΧ Αν η διανομή εκτυπώσεων παραγωγής και προμηθειών προς το δίκτυο πωλήσεων σήμερα γίνεται μέσω ταχυδρομείου (διόλου απίθανο) τότε μία remote client/Server εφαρμογή μέσω Internet μπορεί να αξιολογηθεί βάζοντας κάτω πολύ συγκεκριμένα νούμερα. &lt;BR&gt;Ο δε ανθρωποχρόνος όσο μεγαλύτερος και να είναι σε περίπτωση κακής δομής, αποσβαίνει σε βάθος χρόνου διότι η εφαρμογή θα μείνει ενώ τα έξοδα θα έτρεχαν κάθε μήνα.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Εγώ λοιπόν στη θέση σου θα απάνταγα&amp;nbsp;περίπου έτσι στην ερώτηση του τι θεωρώ μονάδα μέτρησης για την εργασία μου.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;BR&gt;Ενώ αν τους πει αυτά υποθέτω ότι έχει πολλά να κερδίσει;&lt;BR&gt;Το γεγονός ότι πρέπει να πει οποσδήποτε κάτι δεν σας ανησυχεί;&lt;BR&gt;&lt;BR&gt;Δουλειά άλλων είναι παιδιά και πολύ δύσκολη μάλιστα...&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9467.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 00:42:05 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9467</guid><dc:creator>SValsamis</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9467.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9467</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;table width="85%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="txt4"&gt;&lt;img src="/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt;&amp;nbsp;&lt;strong&gt;cap wrote:&lt;/strong&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td class="quoteTable"&gt;&lt;table width="100%"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td valign="top" class="txt4"&gt;Αυτό προϋποθέτει τεχνική γνώση και μάλιστα πολλαπλών λύσεων για ένα ζήτημα, και αυξημένη εμπειρία που θα τον βοηθήσει να λάβει απόφαση για το ποιά λύση θα επιλέξει να υλοποιήσει έναντι των πιθανών προκειμένου να φέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα, ακόμα και αν ορισμένες φορές δεν είναι η καλύτερη/αποτελεσματικότερη. &lt;BR&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Συμφωνώ απόλυτα. "Ο καλός ο καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται".&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Θα ήταν πάρα πολύ ωραία να είχαμε τον απεριόριστο χρόνο στο να&amp;nbsp;αναπτύξουμε μία εφαρμογή&amp;nbsp;και να την κάνουμε όσο πιο σωστά γίνεται, ενώ ταυτόχρονα να μας πλήρωναν γι' αυτό&amp;nbsp;και να μην τους ένοιαζε πότε θα τελειώσουμε.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;img src="/cs/emoticons/emotion-59.gif" alt="Paradise [ip]" /&gt;"Ομορφος κόσμος Μαγικός Αγγελικά πλασμένος".&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Ομως νομίζω ότι ο Filaretos παρόλα αυτά θα ήθελε να δόσει μία απάντηση συγκεκριμένη και όχι να μαλώσει με τον εργοδότη του.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Είναι έτσι Filaretos.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9466.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 00:36:42 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9466</guid><dc:creator>axaros</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9466.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9466</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;Παιδιά θέλετε να μιλάμε θεωρητικά για να καταλάβω :&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Με το μπάχαλο (γιατί αυτός είναι ο ακριβής ορισμός) και τη γενικότερη σύγχηση που επικρατεί στην Ελλάδα,&lt;BR&gt;μου λέτε ότι όλες οι άλλες παράμετροι είναι μετρήσιμες και το μόνο που μένει είναι να φτιάξουμε μία φόρμουλα&lt;BR&gt;για να βγάζει κάποιος (υποψιασμένος ότι οι ΙΤ κοστίζουν πολύ γενικά) στο HR τις πίτες του στο Excel;&lt;BR&gt;&lt;BR&gt;Agile methodologies, metrics, χρόνοι υλοποίησης και τα ρέστα ... &lt;BR&gt;Ποιος τα ακολουθεί ρε παιδιά αυτά;&lt;BR&gt;Μη μου λες Σωτήρη ότι φεύγω εκτός θέματος γιατί πολύ φοβάμαι ότι βλέπετε τα πράγματα όπως &lt;BR&gt;θα έπρεπε να είναι ...&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9464.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 00:31:20 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9464</guid><dc:creator>Mitsaras</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9464.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9464</wfw:commentRss><description>Μου θυμίζει ζαχαρία η όλη ιστορία. Άσχετοι managers οι οποίοι θεωρούν ότι η δουλειά ενός προγραμματιστή είναι ντετερμινιστικά αξιολογίσιμη...</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9463.aspx</link><pubDate>Fri, 10 Feb 2006 00:06:10 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9463</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9463.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9463</wfw:commentRss><description>Να το πάρουμε αλλιώς;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Μεταξύ μας, πώς θεωρούμε οτι μπορούμε να αξιολογήσουμε ένα developer θετικά ή αρνητικά; Δεν μπορεί, κάποιος τρόπος θα υπάρχει. Υπάρχουν καλοί και κακοί και μέτριοι developers, και έστω και εμπειρικά ξέρουμε (αρκετοί από εμάς πιστεύω) να τους ξεχωρίζουμε. Πώς το κάνουμε αυτό;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Αν μπορούμε να το κάνουμε, μπορούν κάποια από τα κριτήρια που χρησιμοποιούμε να προσδιοριστούν σαφέστερα και να αναχθούν σε κριτήρια που θα μπορούσαμε να προτείνουμε στον Φιλάρετο;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ας πούμε, για παράδειγμα: &lt;br&gt;&lt;br&gt;Σε έργα που τρέχουν με προθεσμία, είναι σημαντικό ο developer να μπορεί να αξιολογεί τις ενέργειες που θα πρέπει να κάνει προκειμένου το ζητούμενο έργο να πέσει "μέσα" στην προθεσμία. Αυτό προϋποθέτει τεχνική γνώση και μάλιστα πολλαπλών λύσεων για ένα ζήτημα, και αυξημένη εμπειρία που θα τον βοηθήσει να λάβει απόφαση για το ποιά λύση θα επιλέξει να υλοποιήσει έναντι των πιθανών προκειμένου να φέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα, ακόμα και αν ορισμένες φορές δεν είναι η καλύτερη/αποτελεσματικότερη. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Αυτό θα το μετέφραζα όσο μπορώ πιό κοντά στο ποσοτικό, σε "επίπεδο ορθολογικής λήψης αποφάσεων σε σχέση με τις λειτουργικές απαιτήσεις του έργου σε συνδυασμό με τους εκάστοτε ισχύοντες χρονικούς περιορισμούς". Αν και δεν μπορεί να μετρηθεί επακριβώς, ενδεχομένως ποσοτικά να μπορεί να μετρηθεί με απαρίθμηση αποφάσεων που έπρεπε να παρθούν και επιτυχή / ανεπιτυχή κατάληξη της κάθε μιας από αυτές σχετικά με τον εκτιμώμενο χρονο και κόστος, ασχετα από την έκβαση του συνόλου του έργου.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Για να γίνει κατι τέτοιο όμως θα πρέπει να υπαρχει κάποιο σύστημα καταγραφής challenges / risks, πιθανών λύσεων, εκτίμησης και αποτελεσμάτων επιλεγμένης λύσης. Αρα το HR πιθανόν να έχει δουλειά εκεί, πολύ περισσότερη από το να ρωτήσει τον developer "πες μου τι θεωρείς μέτρο απόδοσης για σένα"!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Παρ'όλα αυτά, είναι ένα κριτήριο το παραπάνω. Εχουμε άλλα τέτοια;&lt;br&gt;&lt;br&gt;</description></item><item><title>Απ: Πως μπορεί να αξιολογηθεί η εργασία ενός developer</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9460.aspx</link><pubDate>Thu, 09 Feb 2006 23:49:38 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:9460</guid><dc:creator>axaros</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/9460.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=65&amp;PostID=9460</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;Γιατί δεν δείχνουν τίποτα Χρήστο ;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Μείον λίγο τις γραμμές ... Βάλε καμιά 700 άρα νάσε μέσα και &lt;BR&gt;Αφού του ζητάν του ίδιου να τους πει "πόσα απίδια παίρνει ο σάκος" εγώ θα χαρακτήριζα&lt;BR&gt;τις παραπάνω επιδόσεις ως εξαιρετικές ...&lt;BR&gt;Χρήζουν και μιισθολογικής αυξήσεως, bonus, αυτοκινήτου, ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης και βάλε....&lt;BR&gt;&lt;BR&gt;Αφήστε με ρε παιδιά γιατί αν είναι να το γυρίσουμε στην παλαβή !!!!&lt;BR&gt;Μου βγάζετε και φόρμουλες αποδοτικότητας ....&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Ξεχάσαμε και το χρόνο που πάει για κατούρημα και πόσο γρήγορα τρώει το sandwich στο διάλλειμα ....&lt;/P&gt;</description></item></channel></rss>