Ενδιαφέρουσες Ειδήσεις

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

thrylos — Wed, 14 Nov 2007 19:35:52 GMT

Φίλε immortality.
Εαν ήταν τα πράγματα έτσι όπως τα λες τότε δε θα υπήρχαν windows, unix,linux κτλ.
Θα υπήρχε μόνο μια VM όπως η JVM που πληρεί ακριβώς τον ορισμό που δίνεις.
Αλλά ούτε JVM ούτε .NET CLI τρέχουν χωρίς λειτουργικό.

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

Thiseas — Wed, 14 Nov 2007 18:25:14 GMT

immortality:

An operating system (OS) is the software that manages the sharing of the resources of a computer and provides programmers with an interface used to access those resources.

Από το link που έδωσες. Ούτε καν framework δε το χαρακτηρίζει.

Καλά... οτι πείτε...
Κάπου στην Αγία Γραφή αναφέρεται: "Δεν υπάρχει Θεός....", αν διαβάσεις όλη την πρόταση όμως λέει "Δεν υπάρχει Θεός.... έλεγαν οι άπιστοι!!"

PS: Σε λίγο καιρό θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε καθώς και αυτά που διαβάσουμε....

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

immortality — Wed, 14 Nov 2007 04:17:40 GMT

An operating system (OS) is the software that manages the sharing of the resources of a computer and provides programmers with an interface used to access those resources.

Από το link που έδωσες. Ούτε καν framework δε το χαρακτηρίζει.

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

Thiseas — Wed, 14 Nov 2007 03:29:51 GMT

... θα προσθέσω:
- Κατανομή χρόνου / priority σε εφαρμογές - διεργασίες - υπηρεσίες.
- Διαχείριση και εναλαγή πολλαπλών διεργασιών (το γνωστό σύνδρομο του... τροχoνόμου ;-) ).
- Διαχείρηση της μνήμης (φυσικής και εικονικής).
Γενικά όλα αυτά εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

thrylos — Tue, 13 Nov 2007 22:41:57 GMT

Θα διαφωνίσω και εγώ.
Το λειτουργικό διαχειρίζεται επιπλέον χρήστες, δικτυακούς πόρους και αποθηκευτικά μέσα.
Εσύ το μειώνεις σε ένα σύστημα που διαχειρίζεται βιβλιοθήκες και τρέχει προγράμματα.

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

Thiseas — Tue, 13 Nov 2007 18:22:49 GMT

immortality:
Τι σχέση έχει ο kernel με το γραφικό περιβάλλον??? Ένα από τα χειρότερα χαρακτηριστικά των Windows ανέκαθεν ήταν ότι έμπλεκαν τον kernel με το GUI.. Δες που φτάσαμε σήμερα, το γραφικό περιβάλλον να τρέχει σε user space και να έχεις την δυνατότητα να κάνεις εγκατάσταση Windows μόνο με cli χωρίς γραφικό περιβάλλον, βλέπε windows 2008 server core και powershell. Παρεπιπτόντος το powershell είναι φοβερό εργαλείο για όποιον δεν το έχει δοκιμάσει και υποστηρίζει τις περισσότερες βασικές εντολές UNIX μέσο alias. Δεν ξέρω αν είσαι developer αλλά το να βάζεις στοιχεία του GUI στον kernel μου θυμίζει module της vb 6...
Linux != ATI

Το λειτουργικό είναι απλός ενα framework που σου επιτρέπει να τρέχεις εφαρμογές... δεν έχει καμία σχέση με τους drivers, για τα προβλήματα που αντιμετωπίζεις φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι vendors. Υπάρχουν πολύ καλά στοιχεία και στα 2 λειτουργικά...

Δεν θα διαφωνήσω με τον φίλο immortality παρά μόνο στην τελευταία παράγραφο:
"Το λειτουργικό είναι απλός ενα framework που σου επιτρέπει να τρέχεις εφαρμογές..."

i m sure that its more than this...

Απ: Linux Ubuntu 7.04: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

immortality — Tue, 13 Nov 2007 08:28:24 GMT

Τι σχέση έχει ο kernel με το γραφικό περιβάλλον??? Ένα από τα χειρότερα χαρακτηριστικά των Windows ανέκαθεν ήταν ότι έμπλεκαν τον kernel με το GUI.. Δες που φτάσαμε σήμερα, το γραφικό περιβάλλον να τρέχει σε user space και να έχεις την δυνατότητα να κάνεις εγκατάσταση Windows μόνο με cli χωρίς γραφικό περιβάλλον, βλέπε windows 2008 server core και powershell. Παρεπιπτόντος το powershell είναι φοβερό εργαλείο για όποιον δεν το έχει δοκιμάσει και υποστηρίζει τις περισσότερες βασικές εντολές UNIX μέσο alias. Δεν ξέρω αν είσαι developer αλλά το να βάζεις στοιχεία του GUI στον kernel μου θυμίζει module της vb 6...

Linux != ATI

Το λειτουργικό είναι απλός ενα framework που σου επιτρέπει να τρέχεις εφαρμογές... δεν έχει καμία σχέση με τους drivers, για τα προβλήματα που αντιμετωπίζεις φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι vendors. Υπάρχουν πολύ καλά στοιχεία και στα 2 λειτουργικά...

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

thrylos — Tue, 21 Aug 2007 15:46:57 GMT

Κοίταξε, υπάρχουν δεκάδες άδειες για ανοικτό λογισμικό. Μέχρι και η Microsoft επιδιώκει να φτιάξει μια εγκεκριμμένη από το OSI.
Οι άδειες αυτές μπορούν να έχουν διαφορές στο τί αναδιανομή κάνεις στους ΚΩΔΙΚΕΣ, στο εαν έχεις δικαίωμα να κάνεις fork ένα project, με τί λογισμικό (ανοικτό/κλειστό) μπορείς να συνοδεύεις κάποιους ΚΩΔΙΚΕΣ, εαν μπορείς να φτιάξεις μέτρα προστασίας πνευματικής ιδιοκτησιάς (AKA DRM) και εαν μπορείς ακόμα και να αλλάξεις την άδεια στους ΚΩΔΙΚΕΣ.

ΠΧ Η άδεια GPL v2 του Linux Kernel λέει ότι μπορείς να πάρεις τους ΚΩΔΙΚΕΣ να τους αλλάξεις και να αναδιανείμεις τις αλλαγές πάντα διατηρώντας την ίδια άδεια.
Η άδεια BSD λέει ότι μπορείς να πάρεις τους ΚΩΔΙΚΕΣ, να κάνεις αλλαγές, να κάνεις κλειστό λογισμικό, να αλλάξεις άδεια και μην δώσεις λογαριασμό σε κανέναν.

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

Vader — Tue, 21 Aug 2007 03:01:08 GMT

thrylos:
Α τώρα κατάλαβα τί εννοείς.
Πάντως στο θέμα του BSD, η άδεια του BSD επιτρέπει σε οποιονδήποτε να πάρει τον κώδικα και να κάνει ότι θέλει, να τον αλλάξει, να τον κλείσει, να του αλλάξει άδεια. Εαν το έκανε η Microsoft, δεν έκανε τίποτα κακό.
Εξάλλου οι ΚΩΔΙΚΕΣ των BSD sockets είναι διαθέσιμοι σε πολλά βιβλία δικτύων και προγραμματισμού C.

Γιατί η άδεια στις άλλα project δεν το επιτρέπεται να κάνει αλλαγές στον κώδικα αμα θέλει κάποιος..?

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

George J. Capnias — Wed, 15 Aug 2007 04:40:16 GMT

Απλά να παρατηρήσω ότι αν και οι τόνοι στην συζήτηση διατηρούνται στα επιτρεπτά επίπεδα, το θέμα της δεν ταιριάζει στο dotNETZone - είναι θέμα IT, που θα ήθελα να το διάβαζα σε ένα site με σχετική θεματολογία, όπως στο AutoExec.gr.

George J.

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

sakalis — Tue, 14 Aug 2007 23:44:01 GMT

Δεν είπα ότι δεν το επιτρέπει η άδεια. Απλά ανέφερα το συγκεκριμένο γεγονός !!

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

thrylos — Tue, 14 Aug 2007 23:31:57 GMT

Α τώρα κατάλαβα τί εννοείς.
Πάντως στο θέμα του BSD, η άδεια του BSD επιτρέπει σε οποιονδήποτε να πάρει τον κώδικα και να κάνει ότι θέλει, να τον αλλάξει, να τον κλείσει, να του αλλάξει άδεια. Εαν το έκανε η Microsoft, δεν έκανε τίποτα κακό.
Εξάλλου οι ΚΩΔΙΚΕΣ των BSD sockets είναι διαθέσιμοι σε πολλά βιβλία δικτύων και προγραμματισμού C.

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

sakalis — Tue, 14 Aug 2007 22:47:01 GMT

θρύλε, δυστυχώς η απάντησή σου είναι κάπως άστοχη. Δε μίλησα για Posix ούτε για κοινά Specifications. Ανέφερα 2 παραδείγματα στα οποία έχουμε επηρροή που φτάνει στο σημείο της αντιγραφής.

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

thrylos — Tue, 14 Aug 2007 22:26:33 GMT

Το VMS ήταν Unix like λειτουργικό.
Το POSIX είναι specifications.
Άλλο πράγμα το ένα άλλο το άλλο. Το Posix είναι τόσο σοβαρή υπόθεση που υποχρεώθηκε η Microsoft να το σεβαστεί. Μάλιστα υπάρχουν χώρες που απέκλειαν NON-POSIX από προμήθειες δημοσίου.
Συνεχίζει να εξελίσσεται από το Open Group και την IEEE. Εαν κάτι γραφτεί σε μελλοντικά releases του POSIX, το να το δούμε υλοποιημένο σε Windows ή Linux ή κάτι άλλο δεν είναι αντιγραφή. Είναι μια καλή πρακτική.

Απ: Linux Ubuntu 7.02: Η Επανάσταση ή η Διάδοχη κατάσταση?

sakalis — Tue, 14 Aug 2007 21:28:44 GMT

Και όμως κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Καταρχήν τα windows ΝΤ βασίστηκαν στο VMS, καθώς οι περισσότεροι προγραμματιστές ήταν από τη Digital.
Και όχι μόνο αυτό. Ποιος ο λόγος ύπαρξης ενός καταλόγου etc στις πρώτες εκδόσεις του exchange αν δεν ήταν αντιγραφή από unix λύσεις. Είναι δύο κλασικά παραδείγματα του πόσο το ένα λειτουργικό αντιγράφει το άλλο. Όχι ότι το open source δεν πέρνει από τα windows προς θεού.

Ακόμα και να ήταν ανακρίβεια το γεγονός οτι η microsoft αντέγραψε το tcp stack του Free BSD, όταν έχεις ένα κώδικα με καλύτερες επιδώσεις και τον έχεις μπροστά σου, δε θα έριχνες μια ματιά? Όλο και κάτι θα ξεσήκωνες από εκει.