Café

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

thrylos — Fri, 25 Aug 2006 17:30:28 GMT

Ο Eric Raymond στο βιβλίο του The art of Unix programming λέει ότι η διαφορά μεταξύ των προγραμματιστών Windows και Unix είναι ότι οι Windows τρώνε μπριζόλες και οι Unix τρώνε sushi.

Εγώ ως φανατικός Linuxας θεορώ ότι η νοοτροπεία Ολυμπαικού-Παναθηναϊκού κάνει ζημιά και στα δύο στρατόπεδα.
Η ΕΤΑΙΡΟΓΈΝΕΙΑ είναι πραγματικότητα και θα αποτελεί ανάγκη και για Linuxάδες και για Microsoftικούς να έχουν κοινά σημεία.
Εξάλλου το αν χαθούν Microsoftικοί και γίνουν Linuxάδες τότε αυτό θα οφείλεται και στη Microsoft. Πού είναι τα Vista; Πότε θα βγει το Longhorn server;
Οι πελάτες θα κάθονται να περιμένουν 5-6 χρόνια τη στιγμή που κάθε δύο χρόνια βγαίνουν νέες εκδόσεις στις διανομές Linux enterprise που υποστηρίζονται από τους μεγάλους κατασκευαστές servers;
Πάντως το .NET και η C# υποστηρίζονται και στο Linux. Όχι πλήρως ακόμα.
Τέλος η php καλύτερα να μην του αρέσει γιατί έχει κατηγορηθεί για άσχημο κώδικα και προβλήματα σταθερότητας. Η PERL και η Python συστείνονται ως καλύτερες λύσεις για Linux+MySQL+Apache.

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

agmarios — Fri, 25 Aug 2006 17:07:06 GMT

θέλω να ευχαριστήσω όλους σας για τις συμβουλές.

Υπόσχομαι αν προχωρήσω τελικά στην υλοποίηση να γράψω κάποια posts σχετικά

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

Dimitris Papadimitriou — Fri, 25 Aug 2006 16:37:23 GMT

...προσοχή μόνο μην σου αρέσει πολύ το linux/apache/php και σε χάσουμε!

ps. επιμένω να κάνετε μια δοκιμή και το grasshoper. Είναι δωρεάν μόνο για προσωπική χρήση και από ότι είδα οι άδειες για εμπορική χρήση δεν είναι φθηνές, αλλά θα εντυπωσιαστείτε από το πόσο γρήγορα θα φιάξετε μια εφαρμογή σε vb.net για apache και linux!

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

thrylos — Fri, 25 Aug 2006 10:47:54 GMT

Δε νομίζω να δυσκολευτείς πολύ με τη ρύθμιση του Linux.
Αποψή μου είναι ότι ο προγραμματισμός εφαρμογών και projects σε Unix/Linux πρέπει να γίνεται σε Java. Απ' ότι έχω καταλάβει μπαίνει δουλεία WEB στη μέση.
Αφού δεν έχεις όρεξη για διάβασμα ΞΕΧΝΑ την PERL. Οπότε θα στραφείς σε PHP.
Αφού θα δουλέψεις με Oracle, υπάρχουν στο http://www.oracle.com/technology/tech/php/index.html<br/>
<br/>
πολλοί οδηγοί που θα σου πουν με απλά βήματα πώς θα κάνεις το στήσιμο.
Μπορείς να κατεβάσεις εργαλεία που θα σε βοηθήσουν να κάνεις τη δουλεία σου όπως το Zend Core ή το JDeveloper με PHP extensions.
Τέλος μπορείς να χρησιμοποιήσεις την Oracle XE για την ανάπτυξη της εφαρμογής. Είναι βασικά ένα "playable demo" του Oracle 10g αλλά μπορείς να κάνεις εύκολα (κατά τα λεγόμενα της Oracle) το προγραμματισμό PHP. Έχει και γραφικό περιβάλλον μέσω web. Κάνε import το σχήμα της βάσης που τρέχει, φτιάξε μερικά δοκιμαστικά δεδομένα και μετά κάνε τη δουλειά σου.

@Filaretos
Η άδεια του Oracle δεν είναι τίποτα σπουδαίο για έναν μεγάλο δήμο ή μια (υπερ) νομαρχία. Δεν αποκλείεται να αποκτήθηκε μαζί με το server σε ειδική τιμή.
Επειδή όμως τρέχει Linux υποπτεύομαι ότι μπορεί την υπηρεσία συντήρησης να την έχει αναλάβει η ίδια η Oracle (Linux+Oracle). Γνωρίζω ότι στους πελάτες που έχουν συμβόλαια υποστήριξης μαζί της, τους καλύπτει δωρεάν (αλλά με κάποιους απλούς όρους) και το Linux.

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

GiwKas — Fri, 25 Aug 2006 03:45:53 GMT

Καλησπέρα σε όλους.

http://www.apachefriends.org/en/xampp.html

Αυτό θα σε βοηθήσει πάρα πολύ. Το configuration που απαιτεί είναι πολύ απλό και γρήγορο.

Περιλαμβάνει Apache+MySQL+Perl+PHP+FTP Server όλα μέσα σε ένα πακέτο. Αν ακολουθήσεις

τις οδηγίες δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να το στήσεις.

Από εκεί και πέρα θα έχεις να ασχοληθείς μόνο με την δημιουργία της σελίδας σου.

Ελπίζω να σε βοηθάει αυτό.

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

Filaretos — Fri, 25 Aug 2006 01:15:18 GMT

KelMan wrote:
Δεν θα είναι καθόλου περίεργο αν η εταιρεία που έχει αναλάβει το support της oracle (θεωρώ μάλλον απίθανο να έχει ο ΟΤΑ oracle admins) θεωρεί ότι είναι αποκλειστικός χρήστης της βάσης.

Το πιο πιθανό είναι κάποιος εταιρία/ιδιώτης να έχει «χτυπήσει» το έργο της υποστήριξης της βάσης

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

Filaretos — Fri, 25 Aug 2006 01:13:48 GMT

agmarios wrote:

Το θέμα με την oracle είναι ότι ο οργανισμός τοπικής αυτοδιοίκησης τρέχει ήδη την oracle και άντε να τον πείσεις να τρέξει και την my-sql. Άσε που παίζουν και ένα σωρό άλλα ....

Έχει ο Ο.Τ.Α. άδεια για oracle ;;;;

μήπως είναι clopyright (ναι είναι αλήθεια παίζει και εκεί).

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

agmarios — Fri, 25 Aug 2006 01:13:18 GMT

α, πάρα πολύ ωραία!!

το αγαπημένο ping-pong των ευθυνών και αρμοδιοτήτων που τόσο λατρεύουμε.

Δεν ξέρω και πραγματικά νομίζω ότι δεν χρειάζεται να μπω σε αυτή τη διαδικασία. Θα γράψω μια τεχνική προσφορά το ίδιο αόριστη με την προκήρυξη και αν πάρουμε το έργο θα γραφτώ σε σύλλογο kick-boxing. Εγώ πάντως προειδοποίησα και ενημέρωσα για τους κινδύνους οπότε.........

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

KelMan — Fri, 25 Aug 2006 00:49:57 GMT

Πρόσεξε όμως, θα πρέπει να διευκρινήσεις αν θα σε αφήσουν να βάλεις χέρι στην Oracle που υποθέτω ότι τρέχει για το production σύστημα. Δεν θα είναι καθόλου περίεργο αν η εταιρεία που έχει αναλάβει το support της oracle (θεωρώ μάλλον απίθανο να έχει ο ΟΤΑ oracle admins) θεωρεί ότι είναι αποκλειστικός χρήστης της βάσης.

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

agmarios — Fri, 25 Aug 2006 00:42:28 GMT

προς τα εκει προσανατολιζόμαστε κι εμείς αλλά με το σκεπτικό να εγκαταστήσουμε ένα linux-άκι.

Το θέμα με την oracle είναι ότι ο οργανισμός τοπικής αυτοδιοίκησης τρέχει ήδη την oracle και άντε να τον πείσεις να τρέξει και την my-sql. Άσε που παίζουν και ένα σωρό άλλα ....

τελοσπάντων κάτω από άλλες συνθήκες αυτό θα ήταν το μεγάλο θέμα αλλά αν δείτε την προκήρυξη θα σας παίσουν τα μαλλιά και τα φρύδια με την απόλυτη ανυπαρξία απαιτήσεων, προδιαγραφών, αναγκών και ο,τι άλλο μπορεί να φανταστεί. Επίσης το μόνο κριτίριο είναι η τιμή (δώσε τα λιγότερα και πήρες την δουλειά ) χωρίς καμία βαθμολογία για την τεχνική προσφορά, αξιολόγηση, προσωπικό κλπ κλπ οπότε καταλαβαίνετε για τι πράγμα μιλάμε. Άλλωστε όλοι τα έχουμε ξαναδει.

Το κακό είναι ότι τέτοια πράγματα μου ρίχνουν το ηθικό και δεν έχω όρεξη να διαβάσω, αλλιώς πολύ θα γούσταρα να στρωθώ για να μάθω oracle (έστω τα βασικά )

Σας είπα τον πόνο μου και ξαλάφρωσα.

Μάριος

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

Filaretos — Thu, 24 Aug 2006 23:00:32 GMT

Έγω θα σου πρότεινα το δίδυμο PHP/MySql.

- PHP γιατί δουλεύει και σε windows με IIS και σε Apache το ίδιο καλά.

- MySql γιατί και αυτή είναι σχετικά εύκολη και παίζει καλά και σε windows και σε linux.

H oracle μια χαρά είναι, αλλά θέλεις αρκετό χρόνο μέχρι να αποκτήσεις ανεκτό επίπεδο γνώσεων.

Από την μικρή εμπειρία που έχω, μετέφερα σχετικά εύκολα μια εφαρμογή που είχε γίνει η ανάπτυξη σε Windows 2000 / PHP / MySql / IIS σε Linux / PHP / MySql / Apache χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα (στις ρυθμίσεις του Apache ήταν η περισσότερη δυσκολία)

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

agmarios — Thu, 24 Aug 2006 20:46:55 GMT

Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια αλλά

το project είναι όντος απλό
όλοι έχουμε μια τιμή και η τιμή του project ξεπερνά τη δική μου
όντος εσύ είσαι εσύ κι εγώ είμαι εγώ

οπότε μάλλον θα βουτήξω

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

cap — Thu, 24 Aug 2006 20:40:54 GMT

Σιγουρα η mysql είναι πιό απλή στην εκμάθηση από την Oracle. Εγώ στη θέση σου (εκτός αν επρόκειτο για κάτι ΠΟΛΥ απλό) δεν θα το αναλάμβανα, αλλά εγώ είμαι εγώ...

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

agmarios — Thu, 24 Aug 2006 19:40:49 GMT

Σωτήρη με έκαψες, το project είναι 4 μηνών.

app server δεν θα μπει, εκτός αν το ζητήσω.

Αυτόν τον καιρό γράφω σε vb.net και δυστυχώς έχουν περάσει 8-9 χρόνια από τότε που έγραφα σε C στο πανεπιστήμιο.

Το configuration του server δεν θα με απασχολήσει (θεωρητικά πάντα) αφού θα το βρω στημένο.

Για την μετάβαση από sql server σε oracle τι λές? μήπως να στραφώ σε My-sql?

Απ: ανάπτυξη web site για Linux/oracle

Dimitris Papadimitriou — Thu, 24 Aug 2006 19:07:20 GMT

Ρίξτε μια ματιά και σε αυτό:
http://www.papadi.gr/Default.aspx?tabid=70&EntryID=19