Café

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

George J. Capnias — Sun, 06 Dec 2009 21:45:34 GMT

"Looking for a Core i-7 laptop, under €1500" saga continues...

Χτες το απόγευμα έκανα μια βόλτα στα μαγαζιά στο Athens Mall, για να έχω επί τόπου γνώμη ποιο laptop έχει VT και ποιο όχι:

To Acer Aspire 8940G δεν έχει υποστήριξη VT - για αυτό ήμουν σίγουρος
Το HP Pavilion DV7-3040EV δεν έχει υποστήριξη VT - από ότι έμαθα, αλλά και είχα διαβάσει, μόνο τα HP Bussiness μοντέλα έχουν υποστήριξη για VT
Το Toshiba Qosmio X500-110 έχει υποστήριξη VT, αλλά η τιμή του δεν είναι για μένα.
Tα "home-brew" laptops του Πλαισίου με Core i-7 έχουν υποστήριξη VT, και ξεκινούν από €999. Μπορεί κάποιος να φτιάξει μια καλή σύνθεση στα €1500, αν εμπιστεύεται την εγγύηση Πλαίσιο.
Τα Dell είναι ενδιαφέρον περίπτωση, μιας και η επίσημη Ελληνική αντιπροσωπία δεν δίνει καθόλου πληροφορίες για τα μη Bussines μοντέλα (τα Alienware και Studio series δεν είναι Bussiness μοντέλα) και "πετάει το μπαλάκι" στα καταστήματα που τα διαθέτουν. Μιας και τα καταστήματα ακόμα περιμένουν τα καινούργια Studio μοντέλα, δεν υπάρχει ακόμα τελικη άποψη. Ας ελπίσουμε ότι θα τα δούμε σύντομα...

George J.

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

George J. Capnias — Sat, 05 Dec 2009 22:16:42 GMT

thrylos:

http://www.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/5.4/html/Virtualization_Guide/sect-Virtualization-Troubleshooting-Enabling_Intel_VT_and_AMD_V_virtualization_hardware_extensions_in_BIOS.html

http://www.youtube.com/watch?v=GKgwMDr8YY4

http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/sitelets/solutions/management/client_mgmt_utilities?c=us&l=en&cs=555

Στο HP με Core 2 Duo T7500 που έχω τώρα πας Bios->System Configuration->Device Configurations και βλέπεις εκεί και επιλογή για Virtualization!

Λοιπόν; Θα πάρω νέο φορητό για τα Χριστούγεννα;

Όχι, γιατί η ερώτηση ήταν "παγίδα" - το συγκεκριμένο μοντέλο δεν έχει αυτή την επιλογή στο BIOS, οπότε η απάντηση είναι λάθος!

Νομίζω ότι δεν έχει γίνει κατανοητό ακόμα ότι δεν διαθέτουν όλα τα φορητά αυτή την επιλογή στο BIOS τους, και αυτό είναι ο προβληματισμός του όλου thread.

George J.

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

thrylos — Sat, 05 Dec 2009 18:16:17 GMT

George J. Capnias:
thrylos:

Virtualization στο Hardware πρακτικά για επεξεργαστές Intel που σκεύτεστε σημαίνει ο επεξεργαστής να υποστηρίζει Intel-VT. Αυτό φαίνεται από τα flags της CPU εαν περιλαμβάνουν το VMX.
Για AMD πρέπει αντίστοιχα να έχει flags SVM.
Επειδή είναι σχετικά δύσκολο να δει κάποιος τα flags χωρίς ειδικό λογισμικό και γνώσεις, ο καλύτερος τρόπος για να βεβαιωθείτε ότι ο επεξεργαστής έχει virtualization είναι να δείτε τα μοντέλα και τη λίστα του κατασκευαστή.
Ακόμα και τώρα ΔΕ βγαίνουν όλοι οι επεξεργαστές με Virtualization extensions γιατί οι κατασκευαστές έχουν τους (εμπορικούς) λόγους τους.

Θα σου χαρίσω ένα Acer Aspire 8940G που έχει Core i7-720QM, αν μου βρεις που είναι το option να ενεργοποιήσεις το VT support του επεξεργαστή μέσα από το BIOS... Δεν έχεις απαραίτητα VT αν το υποστηρίζει ο επεξεργαστής στους φορητούς υπολογιστές!

George J.

http://www.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/5.4/html/Virtualization_Guide/sect-Virtualization-Troubleshooting-Enabling_Intel_VT_and_AMD_V_virtualization_hardware_extensions_in_BIOS.html

http://www.youtube.com/watch?v=GKgwMDr8YY4

http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/sitelets/solutions/management/client_mgmt_utilities?c=us&l=en&cs=555

Στο HP με Core 2 Duo T7500 που έχω τώρα πας Bios->System Configuration->Device Configurations και βλέπεις εκεί και επιλογή για Virtualization!

Λοιπόν; Θα πάρω νέο φορητό για τα Χριστούγεννα;

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Παναγιώτης Καναβός — Fri, 04 Dec 2009 22:44:54 GMT

Dimitris Papadimitriou:
Πολύ ωραία σύνθεση ρε Παναγιώτη, αλλά ο κλασικός σου τρόπος που γενικεύεις τα πράγματα μπορεί να ψαρώσει οποιονδήποτε! Αν θέλεις να κάνεις παρουσίαση "τα Business Intelligence demos του καινούριου Project Server 2010" τότε μίλα μόνο για τον εαυτό σου. Μην γενικεύεις τα πράγματα υπονοώντας ότι ένας σοβαρός επαγγελματίας πρέπει να δώσει $8300 για laptop! Σιγά μην πάρω και laptopοδάνειο!

Πραγματικά, δεν σε καταλαβαίνω. Πέρυσι δεν μας έλεγε ο Daniel Moth ότι είχε πάρει το αντίστοιχο περσινό μοντέλο? Εντάξει, ο άνθρωπος δουλεύει στο Redmond, αλλά λέμε . Ε, είπα κι εγώ να δω που πάει το φετεινό top μοντέλο. Εξάλλου μιλάμε ή δε μιλάμε για το "Most Powerful Laptop in the World" που θα καλύψει τις απαιτήσεις του Καπνιά

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Dimitris Papadimitriou — Fri, 04 Dec 2009 22:28:38 GMT

Παναγιώτης Καναβός:

Μάνο με απογοητεύεις! Θα αγόραζες ποτέ Ferrari στη βασική έκδοση και το μικρότερο κινητήρα? Και θα διαμαρτυρόσουν για το κόστος? Εδώ μιλάμε για επαγγελματικά μοντέλα! Είμαστε σοβαροί επαγγελματίες! Και βέβαια δεν θα πάρουμε τη βασική έκδοση!

Θα πάρουμε την έκδοση με τον i7-920XM (2GHz), τα 16 GM Ram στα 1333ΜΗΖ (δεν δίνουν πάνω από 8GB στα 1600), 3x256GB SSD σε RAID 5 και WUXGA ανάλυση. Την κάρτα την αφήνουμε του κουτιού, γιατί φυσικά οι επαγγελματίες δεν ενδιαφέρονται για γραφικά. Άσε που το 1GB της ΑΤΙ είναι αρκετό για απλές παρουσιάσεις.

Και όλα αυτά με ένα κόστος μόλις $8300 για ένα μηχανάκι που θα δείχνει αξιοπρεπώς τα Business Intelligence demos του καινούριου Project Server 2010!

Πολύ ωραία σύνθεση ρε Παναγιώτη, αλλά ο κλασικός σου τρόπος που γενικεύεις τα πράγματα μπορεί να ψαρώσει οποιονδήποτε! Αν θέλεις να κάνεις παρουσίαση "τα Business Intelligence demos του καινούριου Project Server 2010" τότε μίλα μόνο για τον εαυτό σου. Μην γενικεύεις τα πράγματα υπονοώντας ότι ένας σοβαρός επαγγελματίας πρέπει να δώσει $8300 για laptop! Σιγά μην πάρω και laptopοδάνειο!

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Παναγιώτης Καναβός — Fri, 04 Dec 2009 22:10:32 GMT

Antonios Chatzipavlis:

Λίγο υπομονή κύριες και κύριοι συνάδελφοι θα έρθει συντομα στην Ελλάδα το Alienware.

Όσο για το Μ6500 βγαίνει στα 3.500€ αν το κάνεις τούμπανο αλλα έχει κάτι που μου την σπάει δεν έχει bluetooth

Αντώνη, Αντώνη, Αντώνη! Το Bluetooth πάει extra όπως και το WiMax αντί για WiFi. Θα μου πεις τώρα, και που θα βρω WiMax? Πουθενά, γι αυτό και δεν το έβαλα στο σετάκι με τα 8300. Πιστεύω ότι ο 3ος SSD είναι σημαντικότερος από το WiMax για ένα αξιοπρεπές μηχάνημα.

Όσο για τα περί Smart, να μην ακούω υπερβολές! Θα παραγγείλετε ένα σακιδιάκι σαν το Brain Bag με ζωνίτσα στη μέση και θα κάνετε τέλεια γυμναστική 2 φορές κάθε μέρα !

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

manosB — Fri, 04 Dec 2009 21:51:35 GMT

Παναγιώτης Καναβός:
Και όλα αυτά με ένα κόστος μόλις $8300 για ένα μηχανάκι που θα δείχνει αξιοπρεπώς τα Business Intelligence demos του καινούριου Project Server 2010!

Αν μάλιστα δίνει η Dell και ένα smart δώρο τα πιάσαμε τα λεφτά μας

α βρε γιουχάρισμα που θέλουνε μερικοί μερικοί

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Antonios Chatzipavlis — Fri, 04 Dec 2009 21:44:27 GMT

Λίγο υπομονή κύριες και κύριοι συνάδελφοι θα έρθει συντομα στην Ελλάδα το Alienware.

Όσο για το Μ6500 βγαίνει στα 3.500€ αν το κάνεις τούμπανο αλλα έχει κάτι που μου την σπάει δεν έχει bluetooth

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Παναγιώτης Καναβός — Fri, 04 Dec 2009 21:43:21 GMT

Μάνο με απογοητεύεις! Θα αγόραζες ποτέ Ferrari στη βασική έκδοση και το μικρότερο κινητήρα? Και θα διαμαρτυρόσουν για το κόστος? Εδώ μιλάμε για επαγγελματικά μοντέλα! Είμαστε σοβαροί επαγγελματίες! Και βέβαια δεν θα πάρουμε τη βασική έκδοση!

Θα πάρουμε την έκδοση με τον i7-920XM (2GHz), τα 16 GM Ram στα 1333ΜΗΖ (δεν δίνουν πάνω από 8GB στα 1600), 3x256GB SSD σε RAID 5 και WUXGA ανάλυση. Την κάρτα την αφήνουμε του κουτιού, γιατί φυσικά οι επαγγελματίες δεν ενδιαφέρονται για γραφικά. Άσε που το 1GB της ΑΤΙ είναι αρκετό για απλές παρουσιάσεις.

Και όλα αυτά με ένα κόστος μόλις $8300 για ένα μηχανάκι που θα δείχνει αξιοπρεπώς τα Business Intelligence demos του καινούριου Project Server 2010!

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Dimitris Papadimitriou — Fri, 04 Dec 2009 19:49:06 GMT

manosB:
Dimitris Papadimitriou:
Ωραίος φαίνεται. Σύμφωνα με το site της DELL όμως ξεκινάει από τα 2700$. Φυσικά σε αυτά τα θέματα στην Ελλάδα 1$=1,1EUR περίπου...

Ωραίος αλλά να πληρώνω 2700$ + και να έχω μόνο 2GB μνήμη Απαράδεκτο, 8GB θα ήταν το ελάχιστο που θα δεχόμουν

Εντάξει μπορείς να το αλλάξεις αλλά δεν μπορεί να στον σερβίρει η Dell σαν τον "World's Most Powerful Workstation" και να στον δίνει με 2GB

Και μάλιστα 2GB σε δυο modules! Που σημαίνει ότι τα πετάς για να κάνεις upgrade! Hellooooo!!!

edited: Και με 5400rpm disk!!! Γιώργο θα σου έλεγα να αρχίσεις να κοιτάς προς τον Fujitsi Celsious H270 που έχω πάρει εγώ, αλλά παίρνει μέχρι 8GB RAM. Τουλάχιστον όμως τον δίνουν αρχικά με 4GB σε ένα module! Και φυσικά δίσκο στα 7200.

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

manosB — Fri, 04 Dec 2009 19:03:54 GMT

Dimitris Papadimitriou:
Ωραίος φαίνεται. Σύμφωνα με το site της DELL όμως ξεκινάει από τα 2700$. Φυσικά σε αυτά τα θέματα στην Ελλάδα 1$=1,1EUR περίπου...

Ωραίος αλλά να πληρώνω 2700$ + και να έχω μόνο 2GB μνήμη Απαράδεκτο, 8GB θα ήταν το ελάχιστο που θα δεχόμουν

Εντάξει μπορείς να το αλλάξεις αλλά δεν μπορεί να στον σερβίρει η Dell σαν τον "World's Most Powerful Workstation" και να στον δίνει με 2GB

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

Dimitris Papadimitriou — Fri, 04 Dec 2009 18:29:30 GMT

manosB:
Κύριε Καπνιά νομίζω ότι βρήκα το laptop για εσάς

Dell's Precision M6500 Is "World's Most Powerful Workstation"

Ωραίος φαίνεται. Σύμφωνα με το site της DELL όμως ξεκινάει από τα 2700$. Φυσικά σε αυτά τα θέματα στην Ελλάδα 1$=1,1EUR περίπου...

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

manosB — Fri, 04 Dec 2009 17:13:21 GMT

Κύριε Καπνιά νομίζω ότι βρήκα το laptop για εσάς

Dell's Precision M6500 Is "World's Most Powerful Workstation"

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

George J. Capnias — Fri, 04 Dec 2009 08:04:47 GMT

thrylos:

Virtualization στο Hardware πρακτικά για επεξεργαστές Intel που σκεύτεστε σημαίνει ο επεξεργαστής να υποστηρίζει Intel-VT. Αυτό φαίνεται από τα flags της CPU εαν περιλαμβάνουν το VMX.
Για AMD πρέπει αντίστοιχα να έχει flags SVM.
Επειδή είναι σχετικά δύσκολο να δει κάποιος τα flags χωρίς ειδικό λογισμικό και γνώσεις, ο καλύτερος τρόπος για να βεβαιωθείτε ότι ο επεξεργαστής έχει virtualization είναι να δείτε τα μοντέλα και τη λίστα του κατασκευαστή.
Ακόμα και τώρα ΔΕ βγαίνουν όλοι οι επεξεργαστές με Virtualization extensions γιατί οι κατασκευαστές έχουν τους (εμπορικούς) λόγους τους.

Θα σου χαρίσω ένα Acer Aspire 8940G που έχει Core i7-720QM, αν μου βρεις που είναι το option να ενεργοποιήσεις το VT support του επεξεργαστή μέσα από το BIOS... Δεν έχεις απαραίτητα VT αν το υποστηρίζει ο επεξεργαστής στους φορητούς υπολογιστές!

George J.

Απ: Θέλω να αγοράσω φορητό...

George J. Capnias — Fri, 04 Dec 2009 07:56:54 GMT

Dimitris Papadimitriou:

@capnias

Τι ακριβώς εννοείς Γιώργο όταν λες "virtualization ενεργοποιημένο". Προφανώς όχι να εννοείς να είναι ενεργοποιημένη η επιλογή στο BIOS από το εργοστάσιο. Υπάρχει περίπτωση να πάρεις laptop πάνω από 1500EUR σήμερα και να μην υποστηρίζει hardware assisted virtualization;

Τι εννοώ: Πχ βλέπε VAIO series, ΗP Vostro series, κοκ. Ενώ ο επεξεργαστής υποστηρίζει VT, ο κατασκευαστής το έχει σβηστό, και δεν δίνει option στον χρήστη να το ενεργοποιήσει από το BIOS.

Για το HP Compaq που έχω τώρα, μπήκα σε μια λίστα μαζί με 500 άλλους και απαιτήσαμε από την HP να ξεκλειδώσει την σειρά HP Compaq όταν κυκλοφόρησαν τα Vista.

Δεν είναι χαζό να πάρεις laptop με Ι7 mobile και να μην έχεις hardware virtualization στις μέρες μας;

George J.