<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="https://www.dotnetzone.gr:443/cs/utility/FeedStylesheets/rss.xsl" media="screen"?><rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/" xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"><channel><title>Café</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/68/ShowForum.aspx</link><description>Η μεριά της συζήτησης με χαλαρά θέματα...</description><dc:language>el</dc:language><generator>CommunityServer 2.1 SP3 (Build: 20423.1)</generator><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69952.aspx</link><pubDate>Mon, 09 Apr 2012 20:44:24 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69952</guid><dc:creator>Ζήσης Στέλιος</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69952.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69952</wfw:commentRss><description>πρόσφατα (πριν 2 εβδομάδες ) έτυχε να μετατρέψω για έναν Αμερικάνο VBA κώδικα σε Com add-in για το outlook. Η προσφορά μου ήτανε στα 150 ευρώ ανάμεσα σε άλλες 3 προσφορές από εταιρείες. Τελικά το project to κέρδισα όχι λόγω τιμής (στο κάτω κάτω χρονικά μου πήρε 5-6 ωρίτσες να το φτιάξω) αλλά γιατί ο πελάτης εκτίμησε το ότι του εξήγησα προγραμματιστικές λεπτομέρειες. Αυτό που γίνεται στο Ellada δεν γίνεται σε σοβαρές χώρες. Στη χώρα μας ζητάνε ή καλλίτερα απαιτούνε να έχεις 10 διαφορετικές ειδικεύσεις και να πληρώνεσαι με μισθό 500 ευρώ δυστυχώς. Πιστέυουνε οι κύριοι ότι επειδή η κάθε κουτσή και άσχετη Μαριά μπορεί και μπένει στο facebook ότι η Πληροφορική είναι σαν να πουλάς κουλουράκια στο φανάρι (δεν έχω κάτι με την δουλειά&amp;nbsp; , καμία δοθλειά δεν είναι ντροπή).&lt;br&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69148.aspx</link><pubDate>Sun, 05 Feb 2012 23:46:57 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69148</guid><dc:creator>Johnnyxp64</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69148.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69148</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;cap:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν είναι υπεργενίκευση αυτό;&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Αν και, ακόμα και να μην υπάρχουν στην Ελλάδα, ο ελ. επαγγελματίας, ειδικά όταν δουλεύει εξ' αποστάσεως, δεν περιορίζεται σε αυτούς.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν λέω οτι είναι εύκολο, ούτε καν οτι το έχω κάνει και λειτουργεί. Απλά σκέφτομαι, και βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας μου, ότι είναι εφικτό. Θέλει κότσια και ψάξιμο, αλλά είναι εφικτό.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;μπορει να ακουγομαι απολυτος αλλα μιλαω απο πειρα κι εγω!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;εγω που το εχω κανει στο παρελθον ομως που ακομα δεν ηταν τοσο σκατα τα οικονομικα της χωρας, τοτε και ηταν τρελα δυσκολο και κουραστικο και τελικα ασυμφορο!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;για αυτο λεω μακρια! και αμα πας και ποιο εξω, ακομα ποιο ζορι! εκει να δεις ανταγωνισμος απο τας ινδιας!!!!!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;δεν κοιτανε ποιοτητα κοιτανε φθηνο εργατικο χερι....και οταν με 200ευρω ο ινδος μπορει και πληρωνει νοικι και ζει ανετα (παραδειγμα) ο Ελληναρας δεν φθανει ουτε για την ΔΕΗ που καιει! (βασικα φοροι γιατι ΔΕΗ δεν παιζει να ειναι ποτε 200 λογο Η.Υ)&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;να με συμπαθατε αλλα ειναι μιζερια αυτο για μενα, αμα ειναι να ξοδευω χρονο, θα το κανω για τα καλα λεφτα! οχι για ψιχουλα!!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;οποιος καταφερει το αναποδο στην χωρα αυτη, ας μας δωσει την μαγικη συνταγη!&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-24.gif" alt="Left Hug" /&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;cu&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-4.gif" alt="Stick out tongue" /&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69146.aspx</link><pubDate>Sun, 05 Feb 2012 21:31:20 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69146</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69146.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69146</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;Johnnyxp64:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;div&gt;στην Ελλαδα υπαρχουν ακομα τετοιοι εργοδοτες και μαλιστα τοσοι ωστε να τους 'διαλεγεις!???"...και να εχει κανενα δυο, χωρις φραγκα, δεν κανουν τιποτα!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;για αυτο λεω ποιο συγκεκρημα, στην Ελλαδα ειναι καταντια στις μερες μας το Εξ.Συνεργατης ως μονιμη απασχοληση!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν είναι υπεργενίκευση αυτό;&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Αν και, ακόμα και να μην υπάρχουν στην Ελλάδα, ο ελ. επαγγελματίας, ειδικά όταν δουλεύει εξ' αποστάσεως, δεν περιορίζεται σε αυτούς.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν λέω οτι είναι εύκολο, ούτε καν οτι το έχω κάνει και λειτουργεί. Απλά σκέφτομαι, και βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας μου, ότι είναι εφικτό. Θέλει κότσια και ψάξιμο, αλλά είναι εφικτό.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69145.aspx</link><pubDate>Sun, 05 Feb 2012 21:19:47 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69145</guid><dc:creator>Johnnyxp64</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69145.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69145</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;cap:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;Johnnyxp64:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;div&gt;και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;div&gt;Θα διαφωνήσω. Ως "μόνιμος εξωτερικός συνεργάτης" εχεις τη δυνατότητα να έχεις πολλούς εργοδότες και, όταν φτάσεις στο σημείο να είναι αρκετοί, να επιλέγεις. (Δεδομένου βεβαια ότι υπάρχουν δουλειές).&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν επιλέγεις τους εργοδότες που σου παζαρεύουν τα 100 ευρώ, δεν σου κάνουν για να ζήσεις και προφανώς δεν θα έχουν και πολύ ένδοξο μέλλον αν επιλέγουν τέτοιους συνεργάτες.&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;ΥΠΑΡΧΟΥΝ εργοδότες που ξέρουν τι τους γίνεται. Αρκεί να τους πείσεις οτι αξίζεις να πληρώσουν εσένα.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;στην Ελλαδα υπαρχουν ακομα τετοιοι εργοδοτες και μαλιστα τοσοι ωστε να τους 'διαλεγεις!???"...και να εχει κανενα δυο, χωρις φραγκα, δεν κανουν τιποτα!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;για αυτο λεω ποιο συγκεκρημα, στην Ελλαδα ειναι καταντια στις μερες μας το Εξ.Συνεργατης ως μονιμη απασχοληση!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69088.aspx</link><pubDate>Tue, 31 Jan 2012 23:29:00 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69088</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69088.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69088</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;Johnnyxp64:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;div&gt;και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;div&gt;Θα διαφωνήσω. Ως "μόνιμος εξωτερικός συνεργάτης" εχεις τη δυνατότητα να έχεις πολλούς εργοδότες και, όταν φτάσεις στο σημείο να είναι αρκετοί, να επιλέγεις. (Δεδομένου βεβαια ότι υπάρχουν δουλειές).&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Δεν επιλέγεις τους εργοδότες που σου παζαρεύουν τα 100 ευρώ, δεν σου κάνουν για να ζήσεις και προφανώς δεν θα έχουν και πολύ ένδοξο μέλλον αν επιλέγουν τέτοιους συνεργάτες.&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;ΥΠΑΡΧΟΥΝ εργοδότες που ξέρουν τι τους γίνεται. Αρκεί να τους πείσεις οτι αξίζεις να πληρώσουν εσένα.&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69087.aspx</link><pubDate>Tue, 31 Jan 2012 23:19:24 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69087</guid><dc:creator>Victoriaa</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69087.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69087</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;cap:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Εννοείς αγγελίες του τύπου "ζητείται φέρελπις νεανίας γνωρίζων PHP, ASP.NET, Java, Oracle, SQL Server, MySQL, HTML, CSS, Javascript, Photoshop, Flash, Silverlight, Linux, Windows, ηλεκτρολογικά, υδραυλικά και σιδέρωμα, με δικό του παπάκι";&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Χαχαχαχα ισχύει και λίγα είπες.. Μα πλέον όλοι οι εργοδότες θέλουν να πληρώνουν ΕΝΑΝ και αυτός ο ένας να τους κάνει 1500 δουλειές μαζί.. Βασική προϋπόθεση να φτιάχνει και καφέ στο BOSS!! :P&lt;br&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69045.aspx</link><pubDate>Sat, 28 Jan 2012 04:18:48 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69045</guid><dc:creator>Markos</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69045.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69045</wfw:commentRss><description>Τη μεγαλύτερη ζημιά σε ΟΛΕΣ ανεξαρτήτως τις δραστηριότητες την κάνουν οι επιδοτήσεις. Όταν ο άλλος δεν είναι σε θέση να καταλάβει την αναγκαιότητα της επένδυσης, αλλά συμμετέχει σε κάποιο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού για να πιάσει ζεστό χρήμα, τότε τα πράγματα δεν πάνε καλά. Αυτές κατέστρεψαν τον αγροτικό τομέα, αυτές καταστρέφουν και τον τεχνολογικό τομέα στην Ελλάδα. Δε μπορώ να γνωρίζω με πόσο κατανοητό τρόπο μπορώ να περάσω το μήνυμα αυτό σε όσους διαβάσουν το post, αλλά η αλήθεια είναι ακριβώς αυτή. Η επιδότηση μπορεί να φαίνεται σαν καρότο, αλλά στην πραγματικότητα λειτουργεί σαν μαστίγιο. Καταστρέφει την αγορά. Της επιβάλλει ένα συγκεκριμένο τρόπο λειτουργίας και "καταπίνει" την καινοτομία. Πιστεύω ότι στα ελληνικά πανεπιστήμια υπάρχουν άνθρωποι που και σκέφτονται καινοτόμες εφαρμογές, αλλά και είναι σε θέση να τις αναπτύξουν. Πόσες από αυτές μπορούν να βρουν πρόσβαση στην αγορά; Θα ακουστεί σκληρό αυτό που θα γράψω, αλλά ας κλείσουν οι επιχειρήσεις που δε μπορούν να προσαρμοστούν στην εποχή. Έτσι θα δημιουργηθεί χώρος για εκείνες που θέλουν να πουλήσουν καινοτομία. Αυτό θα φτιάξει και την αγορά της πληροφορικής.&lt;br&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69043.aspx</link><pubDate>Sat, 28 Jan 2012 03:39:50 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69043</guid><dc:creator>Johnnyxp64</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69043.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69043</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;dimos.homatas:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Πω πω, ζήτω η Ελλάς...&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Από το "είσαι overqualified" φτάσαμε στο "computer scientist με γνώσεις μπογιατζή, να ψήνει καφέ, με μεταπτυχιακό σε μαθηματικά φυσική χημεία, πρόσθετα μάστερ θα θεωρηθούν επιπλέον προσόν, προσφέρεται βασικός μισθός και ασφάλιση".&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Έλεος...&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Πληροφοριακά πάντως, υπάρχουν και μέρη (εκτός Ελλάδας) όπου υπάρχει τόσο μεγάλη έλλειψη όπου ο junior παίρνει τα λεφτά του senior.&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;ελα ελα.... κρυβε λόγια&amp;nbsp;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-4.gif" alt="Stick out tongue" /&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;καλα μην κρινεις με βαση τις λιγες καλες και σοβαρες εταιρειες που συναντησαμε στην ζωη μας εδω.... υπαρχουν και αλλα πραγματα περα απο τα λεφτα σε μια δουλεια&amp;nbsp;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/emoticons/emotion-42.gif" alt="Confused" /&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;παντος ρε Μαρκο μολις διαβασα τις αγγελιες που και εσυ φανταζομαι διαβασες και αναγκαστηκες να ανοιξεις το θεμα, αυτο ακρηβως σκευτομουν.....αρχισαν παλι&amp;nbsp;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;ζηταμε να ξερει να κανει τα παντα ολα, και να ζητα να παρει οπως λεει και το τραγουδι from the 3 the longest!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;θες να εισαι εξωτερικος συνεργατης ντε και καλα? αν εχεις μια σταθερη καλη δουλιτσα και λογικο ωραριο, και μενει χρονος, τοτε παρε 1-2 εργακια αλλα οχι σε τιμη κοροιδια ρε φιλε!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;αυτο ειναι μπουμερανκ! αμα εσυ λες 300 ο αλλος 200 και εσυ μετα 100 και το παρεις το εργο, στο τελος μονο με 100θα περνεις ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ εργα!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;αν ειχαμε μυαλο ολοι οι ανθρωποι και οσο αναγκες κ να χαμε δεν πεφταμε στα λεφτα, και ετσι δεν βρισκαν κανεναν να προσλαβουν - για σκλαβο, τι θα καναν? θα σε διαλεγαν!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;αλλα απο μονοι μας πριονιζουμε την καρεκλα του κλαδου μας!!!&lt;/div&gt;&lt;div&gt;και ενω η ποιοτητα κοστιζει, τα εχουμε κανει ολα αντε μην πω.......&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Ελλαδα (πατριδα) σ αγαπω, αλλα το συστημα σου να το βρασω, μακρια απο σενα για δουλειες, και μονο για διακοπες θα μας βλεπεις!(και αν)&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69025.aspx</link><pubDate>Thu, 26 Jan 2012 18:25:52 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69025</guid><dc:creator>dimos.homatas</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69025.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69025</wfw:commentRss><description>Πω πω, ζήτω η Ελλάς...&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Από το "είσαι overqualified" φτάσαμε στο "computer scientist με γνώσεις μπογιατζή, να ψήνει καφέ, με μεταπτυχιακό σε μαθηματικά φυσική χημεία, πρόσθετα μάστερ θα θεωρηθούν επιπλέον προσόν, προσφέρεται βασικός μισθός και ασφάλιση".&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Έλεος...&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Πληροφοριακά πάντως, υπάρχουν και μέρη (εκτός Ελλάδας) όπου υπάρχει τόσο μεγάλη έλλειψη όπου ο junior παίρνει τα λεφτά του senior.&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69015.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 19:51:45 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69015</guid><dc:creator>Markos</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69015.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69015</wfw:commentRss><description>Έτσι που το πάμε... θα είμαστε ο πρώτος επαγγελματικός κλάδος που θα δει τα προσόντα του να απαιτούνται από υποψήφιες νύφες σε γραφεία συνοικεσίων! Ειδικά όταν βγουν τα έξυπνα ψυγεία, πλυντήρια, κουζίνες, σκούπες... Μη σας πω ότι μπορεί να ζητηθούν και τέτοια προσόντα για να κάνεις babysitting! Βουρ για έξυπνες πάνες!&lt;br&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69014.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 19:13:41 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69014</guid><dc:creator>cap</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69014.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69014</wfw:commentRss><description>Συγχωρέστε με αν κάνω λάθος, αλλά έχω την εντύπωση ότι βλέπω αυτή (ή παρόμοια) αγγελία ΚΑΘΕ χρονο.&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Αν θυμάμαι (και πάλι) καλά, το concept ήταν ότι θέλουν έναν ΙΤ part-time ο οποίος όμως να κάνει και τον receptionist για κάποιες ώρες (δηλαδή ανάποδα, IT guy που θα κάνει και τον receptionist - απλά δεν θα "καθόταν" στον τίτλο).&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Εγώ πάντως αν μπορούσα θα πήγαινα - τσάμπα διακοπές :)&lt;/div&gt;&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69013.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 18:31:09 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69013</guid><dc:creator>Rayden</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69013.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69013</wfw:commentRss><description>&lt;P&gt;&lt;A href="http://www.skywalker.gr/showAdvert.aspx?advertID=60621"&gt;http://www.skywalker.gr/showAdvert.aspx?advertID=60621&lt;/A&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Υποθέτω ότι λές αυτή.&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Το copyright ανήκει στο autoexec.gr&lt;/P&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69012.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 18:26:53 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69012</guid><dc:creator>jimenez</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69012.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69012</wfw:commentRss><description>Καλημέρα,&lt;div&gt;&lt;br&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;που να δείτε μια αγγελία στο Skywalker, όπου μεγάλη ξενοδοχειακή μονάδα στη Μύκονο ζητά&amp;nbsp;receptionist&amp;nbsp;με άριστε γνώσεις Αγγλικής, Γαλλικής, Ιταλικής ΚΑΙΙΙΙ να έχει γνώσεις ΙΤ, PHP, Joomla. Πραγματικά όταν την ξαναβρώ την αγγελία θα σας την παραθέσω. Μήπως να πάω να μάθω κι άλλες γλώσσες, (δεν εννοώ προγραμματισμού)?&lt;/div&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69011.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 10:33:05 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69011</guid><dc:creator>stefan</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69011.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69011</wfw:commentRss><description>&lt;p&gt;Καλημέρα, σπανίως γράφω. Σχετικά με το άρθρο, το βασικό του λάθος είναι ότι κανένας εργοδότης στον κόσμο δεν προσλαμβάνει από επιλογή, αλλά λόγω της επιχειρησιακής&amp;nbsp; ανάγκης. Η θέση εργασίας είναι στοιχείο της επένδυσης. Μπορεί βεβαίως να επιλέξει την επένδυση του, να την υλοποιήσει στο Τιμπουκτού, δικό του πρόβλημα. Αυτό που υπονοεί πραγματικά το άρθρο, είναι ότι έχει ανάγκη από επιπλέον θέσεις εργασίας αλλά το κόστος είναι πολύ ακριβό, ή/και&amp;nbsp; ο ίδιος είναι "ευκαιριατζής",&amp;nbsp; που προσπαθεί να επωφεληθεί από την κρίση. Τέτοιοι υπάρχουν πολλοί&amp;nbsp; και εδώ και μάλιστα ευδοκιμούν σε συνθήκες κρίσης και ανεργίας. Όπότε το πραγματικό ερώτημα είναι εμείς πόσο είμαστε διατεθειμένοι να υποχωρήσουμε στις αμοιβές μας σε σχέση με το παραγόμενο έργο αλλά κυρίως σε σχέση με το κόστος ζωής. &amp;nbsp;Οι εξωτερικές συνεργασίες είναι επωφελείς και ευέλικτες , όμως το κράτος την έκανε &amp;nbsp;ασύμφορη
&amp;nbsp;επίλογη &amp;nbsp;αφού ζητά 3000 φόρο &amp;nbsp;+ 4000 ΟΑΕΕ (αν είσαι νέος) , στις 10.000 εισόδημα, &amp;nbsp;ή &amp;nbsp;5000 φόρο + 4000 ΟΑΕΕ &amp;nbsp;στις 20.000 &amp;nbsp; εισόδημα. &amp;nbsp;Όποτε&amp;nbsp; προσωπικά νομίζω, ότι καλύτερα να οργανωθούμε &amp;nbsp;και να πουλάμε στο εξωτερικό, να βελτιώσουμε και τις εξαγωγές, ακόμα και αδήλωτα για να μη μας πνίξει η ισοτιμία του πανάκριβου ευρώ, αρκεί να μπαίνει νέο χρήμα στην οικονομία.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Καλημέρα και πάλι.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??</title><link>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69006.aspx</link><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 04:45:07 GMT</pubDate><guid isPermaLink="false">2622095e-976c-431a-859e-16783ec7ecd7:69006</guid><dc:creator>Markos</dc:creator><slash:comments>0</slash:comments><comments>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/thread/69006.aspx</comments><wfw:commentRss>https://www.dotnetzone.gr:443/cs/forums/commentrss.aspx?SectionID=68&amp;PostID=69006</wfw:commentRss><description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;&lt;div&gt;&lt;img src="http://www.dotnetzone.gr/cs/Themes/default/images/icon-quote.gif"&gt; &lt;strong&gt;cap:&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt;&lt;div&gt;Η καλύτερη λύση θα ήταν να έχουν μόνιμους εξωτερικούς συνεργάτες, αλλά που...&lt;/div&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Αυτή είναι και η ΜΟΝΑΔΙΚΗ βιώσιμη λύση! Δεν έχω καταλάβει ακόμα γιατί κανένας δεν την υλοποιεί! Το full time, έτσι όπως το ορίζουν και το ονειρεύονται, έχει πεθάνει. Υπάρχουν, βέβαια, κι εκείνοι που ζητούν ελεύθερη συνεργασία, αλλά με τις ίδιες προϋποθέσεις! Είναι δύο φορές ηλίθιοι ή μάλλον, δύο φορές μπαταχτσήδες. Εδώ δε μπορείς να βρεις σούπερμαν full time, τον θέλεις και part time;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Όσον αφορά στο άρθρο, η αντιπολίτευση έχει δίκιο: ΦΑΣΙΣΤΕΣ, ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ, ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΡΟΥΦΗΧΤΡΕΣ ΤΟΥ ΑΙΜΑΤΟΥ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ!&lt;br&gt;</description></item></channel></rss>