Επειδή διάβασα μια συζήτηση για web-site κατασκευή, Εγω έχω μια άλλη απορία... οχι για web site...(κοινώς ιστοσελιδα)

Αν μια επιχείρηση κάνει μια δουλειά και για να την τελειώσει θέλει 3-4 ώρες. Οπότε επειδή είναι και αναγκαία την κάνει κατα διαστήματα και βγάζει το report όσο μπορεί.
Μια πρωία σε ρωτάει μπορείς να το κάνεις πιο γρήγορο; Και πράγματι, σκέφτεσαι την λύση 10 λεπτά...Την υλοποιείς...+15 λεπτά, άντε +10 για ένα τεστ (καθότι είναι sql και είσαι "γάτος" στο τεστ), και μετά στα 35 αυτά λεπτά, να φτιάξεις και ένα υποτυπώδες UI ( πολύ πιθανώς μέσα απο μια πασίγνωστη πλατφόρμα ERP ), +20 λεπτά "σε λέω"...tik tak 55 mins..."τόταλυ!"
Παίρνεις το αμαξάκι.(...βενζίνη...λάδια...συνεργεία...) οκ, για τους οικολόγους παίρνεις το μετρό, στήνεσαι στο αγιάζι, περιμένεις τον προαστιακό, σε κατεβάζει καπου, παίρνεις το λεωφορείο Χ μέτα απο 30 λεπτά αναμονής... ( ...οκ τέλος οι ονειρόξεις, παίρνεις το αμάξι λοιπόν...), πάς στην επιχειρήση, τους το παρουσιάζεις, τους αρέσει..."οοοοο!! ααααα!!!!μμμμμμ!!!!!" και για να το κανω "ευχάριστο περιβάλλον εργασίας", είναι 4 γυναίκες και είσαι μόνος, οπότε είσαι ευτυχής διπλά και για τον κωδικα και για το οτι σώζεις την κατάσταση σαν "Ιππότης" ψψψψψψ

Λές λοιπόν τιμή....
Εσύ αποφασίζεις το επόμενο πλάνο:
1) Τους λές Χ τιμή και σου απαντάνε, "σιγά για να κάνεις αυτά τα κλικ?", δε θέλω ευχαριστώ....τσάμπα όλη η δουλεια, πιθανά ναι να βρεί μια άλλη προσφορά...ή να περιμιένει αλλους 6 μηνες...εσύ όμως πρέπει να πληρωνεις κάθε μηνα ποσά για να υπάρχεις....
2) Τους λες Υ τιμή και είναι διαολεμένα χαρούμενοι, αφου τους γλιτώνεις 3 ώρες δουλειές, και θα κάνουν την δουλειά τους το αργότερο σε μια ώρα ( εγώ θα λεγα σε 45 max ), σε πληρώνουν...αλλά εσύ ρε παιδάκι μου νιωθεις κάτι να σε τρώει.....νοιώθεις...λίγο πώς να το πώ...δεν επιτρέπεται ;-) ;-) :-)

Ερώτηση λοιπόν, πώς θα τιμολογήσεις; Πώς θα κοστολογήσεις;

Και πιο σοβαρά....., υπάρχουν άτομα με ERP εμπειρία; Θα ήθελα την γνώμη τους...Για το επάγγελμα...που βαφτίζουν "Consultant" και για το οποίο νομίζω σαν όρος είναι fake τελείως!!
Δεν ξέρω καν αν υπάρχει κάποιο forum για αυτή την κατηγορία επαγγελματιών...

οκ θα προσπαθήσω να ειμαι σύντομος

---

This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-

Ok, μου αρέσει ειλικρινά η απάντηση σου, αλλά αυτή η απάντηση δεν έχει το "κάτι"...το τεχνοκρατικό!! :-) Μη με παρεξηγήσεις, το στόρυ αυτό είναι αληθινό, το χα ζήσει και είχα ξενερώσει. Με μια διαφορά κιόλας. Δούλευα για μια εταιρεία με μπλοκάκι, με αποτέλεσμα το κόστος μου περνούσε μέσα απο αυτή την εταιρεία. Αρά έχανα άλλο τόσο εγώ στο τελικό όφελος.

Μπορεί να ξεκίνησα καλαμπουρδίτζικα το νήμα αυτό, αλλά στην πραγματικότητα νομίζω θα ήθελε περισσότερη ανάλυση. Περισσότερο οικονομική. Περισσότερο τεχνοκρατική απάντηση ζητώ.
Τι θέλω να πώ;

Σαν εμένα υπάρχουν και άλλοι που δούλεψαν με μπλοκάκι. Επίσης που δουλεύουν με τιμολόγιο για χ,ψ ελληνικές εταιρείες με τη γνωστή συμπεριφορά "τα θέλω όλα, με μηδέν κόστος".
Ποιό είναι τελικά αυτό το εύρος της αγοράς; Το οποίο έχει dealers κιόλας 2-3-4 μεγάλων εταιρειών και απο κοντά διάφορα custom made και open source...
Υπάρχουν τόσα "erp" είτε τα αναγνωρίζεις είτε όχι ως τέτοια. Κάποια δίδονται με ένα χρηματικό ποσό ανα μήνα, "service", που σημαίνει τώρα ότι και αυτές οι εταιρείες πρέπει να πληρώνουν τους υπαλλήλους. Ως γνωστόν, πολλές εταιρείες ζούν με δανεικά. Επειδή δεν το κράτησα για πολύ αυτό το μπλοκάκι στα χέρια μου, και επειδή ήθελα να πάρω ένα διάλειμμα, αποτραβήχτηκα λίγο καιρό.
Και βλέπωντας το ξανά, δεν μπορώ να καταλάβω πώς "οικονομικά" λειτουργεί αυτό το πράμα; Και επειδή μου απάντησες, λίγο σαν να σαι της στεγνής "μπακαλοτεφτερικής" ( χωρίς να είναι λάθος ο τρόπος σαφέστατα! δεν το λέω για κακό! ίσως είναι και ο μόνος τρόπος στο ελλάντα..) να σου πώ ότι όσους γνώρισα που δουλέυανε με μπλοκάκι ειδικά και σαν dealer εταιρείας, ειλικρινά δεν μου γέμισαν το μάτι...τι εννοώ; ότι κάτι κάνανε στην ζωή τους φοβερό... μου μιάζανε άνθρωποι που τρέχανε περισσότερο απο ολους. Εγώ σαν πρωτάρης τότε, φταίω; Γιατί αντιμετώπισα το φορολογικό μηχανισμό, και είχα την αίσθηση ότι η ευθυνη μου ( τόσο σαν υπάλληλος όσο και με μπλοκάκι ) ήταν μεγάλη; Μιλάμε πρώτη φορά να αντιμετωπίζω έμμεσα μια εφορία!!

Ξεκίνησα με το erp, γιατί εχω τελειώσει λογιστική. Δουλεψα σε 2 erp, γιατί εκεί είχα ζήτηση περισσότερη, καθότι χόμπι ο προγραμματισμός, πτυχίο στη λογιστικη, και στα λογιστικά ήταν πολύ  περίεργα τα πράματα να μπείς, αν δεν είχες "μπάρμπα". Οπότε μου κατσε λουκούμι. Όμως είδα ότι και στο 1 και στο αλλο project, στην ίδια εταιρεία, πάνω απο μια πώληση δεν γινόταν, τόσο ώστε στην πρώτη αφενός να ...με αντέξει ;-) και στην δεύτερη να μην πώ εγώ το "αντε γειά", αφού κάθε μέρα αναρωτιόμουνα αν τον επόμενο μήνα θα έχω δουλειά.
Παρολαυτα, μπορούσα να συντονίσω τα προβλήματα στο erp, μπορούσα να μιλήσω με λογιστές για λογιστική και επειδή το έψαχνα πάντα και το ψάχνω πάντα, ήμουνα καλύτερος στο επίπεδο consulting απο τον λογιστή, σε πλαίσια που αφορούσανε το πρόγραμμα μου και την εταιρεία πελάτη. Έβλεπα όμως στο τέλος, τους λογιστές χαλαρούς....Και ουτε η μια εταιρεία έβαζε λεφτά, ούτε η άλλη πωλούσε τις λύσεις μου καλά! Και αν μου πείς τι εννοώ με τον όρο "καλά", ειλικρινά ΔΕΝ ΞΕΡΩ. Διότι αγορά δεν υπάρχει να σου πώ τι εννοώ!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑ

Έτσι λοιπόν, λιγο την βλέπω υποτιμητικά την όλη φάση του ERP, αλλά νομίζω πώς ίσως κάνω και λάθος. Δηλαδή, δεν μπορεί να είμαι εγώ ο σωστός που τα βλέπω έτσι, αφού υπάρχον εταιρείες, υπάρχουν "consultants"...υπάρχουν dealers, υπάρχουν ένα κάρο erp....σωστά;

Με εκτίμηση & ευχαριστώ.

γεια σου ξανα

---

This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-

Χμ...γενικά και αυτό είναι θέμα. Υπάρχουν πολλές εφαρμογές. Που κάνουν τα πάντα. Που είναι ακόμα και open source και που άλλες ήδη καλύπτουν κάποιο "φιλέτο".
Φαντάζομαι και συ και άλλοι πολλοί θα το σκέφτονται αυτό. Αλλά μόνο ένας πίστεψε π.χ. οτι το facebook θα πετύχει. Ολοι στήσαμε έναν apache και ένα φωτογραφικό άλμπουμ σπίτι μας σε PHP. Που να σκεφτούμε τι θα ακολοθούσε!!! τώρα όμως πάει και αυτό. Και το ίδιο το fb...φούσκα είναι στην τελική. Υπάρχει γιατί δεν χρεώνει ;-)
Πουλάει υπόσχεση/διαφήμιση ;-)

Οσον αφορά για το χρηματιστήριο, καθότι και του χώρου, ναί. Εχω ήδη στα χαρτιά και σε κώδικα τέτοια εφαρμογή. Υπάρχει όμως ένα θέμα. Πουλώντας ένα τέτοιο λογισμικό, έχεις και ρίσκα. Ρίσκα του στύλ, γιατί να πάρει την δική σου εφαρμογή, ένας που δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ ( ας υποθέσουμε είναι και τελειωμένη ).
Στο κάτω κάτω, αν υπήρχε η μαγική φόρμουλα, όλοι θα ταν πλούσιοι. Υπάρχει επίσης θέμα νομικής ευθύνης. Το πρόγραμμα ¨"συμβουλεύει". Και άντε το περνάς το σκόπελο αυτό, αν το πρόγραμμα πραγματικά άξιζε, θα δουλεύαμε για ....700 ευρώ; Νομίζω θα μουνα κάπου στην Σάντα Καταλίνα, Καλιφόρνια ;-)

Τρίτον, το να πουλήσεις μια εφαρμογή, δεν το κάνεις σαν να είναι μεταχειρισμένο πι-σι. Θές βιβλία, τεβε κλπ. Που σημαίνει, κόστος. ( Οκ, για εμένα λίγο λιγότερο, αλλά θέλεις ). Δεν μπορείς να πουλήσεις χωρίς να έχεις βιβλία.

Τέταρτον, συνεργασία. Μόνος δεν μπορείς να χεις όλα τα καρπούζια. Πρόγραμμα τέτοιου είδους, θέλει εκτός απο προγραμματισμό, και άλλα. Στατιστική, testing, και όχι τεστάκια...θέλει ΤΕΕΕΕΣΤ. Θέλει επίσης σίγουρα, έναν δυνατό παίκτη σε multithreaded εφαρμογές, και ένα παίκτη στα financial. Προσωπικά, αυτό το δοκίμασα, αλλά....ακόμα νιώθω...daaaam...φτωχός xXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA

Πάντως αν πετύχαινε ποτέ να πιανα την καλή, αρναία θα πήγαινα ή μαραθώνα ;-) και εκεί δεν θα με χαλάγανε και κοτούλες και προβατάκια χαχαχαχαχα