Καλησπέρα παιδειά,

Δημοσιεύω σε αυτόν τον χώρο το συγκεκριμένο θέμα γιατί δεν ξέρω σε ποια κατηγορία του forum πραγματικά ανήκει.

Λοιπόν, το ζήτημα είναι το εξής: 
   Ας υποθέσουμε ότι δημιουργούμε μια ιστοσελίδα για έναν πελάτη είτε μόνο με html είτε χρησιμοποιώντας την asp.
   Υποθέτωντας, επίσης, ότι όλα έχουν γίνει σωστά και αφού ανεβάσουμε την σελίδα στο domain της και λειτουργεί κανονικά, το ερώτημα στο οποίο θα ήθελα την βοήθειά σας είναι το με ποιόν τρόπο, μπορώ να
   επιρεάσω τα αποτελέσματα ενός search engine, έτσι ώστε η σελίδα του πελάτη μου να τοποθετηθεί μεταξύ των πρώτων αποτελεσμάτων του συγκεκριμένου search engine.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

---

Test your limits... and go beyond

Έθιξες ένα μεγάλο θέμα φίλε μου... το οποίο ονομάζεται βελτιστοποίηση στις μηχανές αναζήτησης ή SEO(search engine optimisation).Κάνε ένα search στο google και θα βρεις πολλά καλά Links.

Βασικά υπάρχουνε πολλά που μπορείς να κάνεις που θα βοηθήσουνε τις μηχανές αναζήτησης να σε "εκτιμήσουνε" περισσότερο....

Βασικά όμως πρέπει να ξέρεις, ότι παρόλου που μπορείς να κάνεις όλα τα βήματα σωστά, δεν σημαίνει ότι θα βγεις και πρώτος.Είναι σαν να θέλεις να κατακτήσεις μια πολύ ωραία και έξυπνη γυναίκα. Σίγουρα μπορείς να κάνεις πολλά σωστά βήματα αλλά σκέψου ότι αυτά τα βήματα τα κάνουνε και οι υπόλοιποι μνηστήρες.Σίγουρα θα πας καλά αλλά δεν σημαίνει ότι εσύ θα είσαι ο πρώτος. αλλά όσο αφορά τα οργανικά αποτελέσματα (κύρια αποτελέσματα μηχανής αναζήτησης) η πρώτη δεκάδα είναι σαν να είσαι η πρώτη επιλογή της όμορφης και έξυπνης κυρίας που λέγαμε.

Μερικές καλές συμβουλές

1. Να έχεις καλά Page titles σχετικά με το περιεχόμενο της σελίδας
2. Να έχεις καλά meta tags μέσα στο html
3. Θα είναι καλό να έχεις ένα breadcrumb στις σελίδες
4. Να έχεις ένα αρχείο robots.txt - δες εδώ (http://nksolutions.gr/robots.txt)
5. Να έχεις ένα xml Sitemap (http://www.nksolutions.gr/sitemap.aspx)
6. Nα υπάρχει εναλλακτικό κείμενο περιγραφής στις εικόνες - alt tag
7. Να κάνεις ένα account στο google (αν έχεις gmail email, φτάνει και να χρησιμοποιήσεις τα webmaster tools)
8. Να έχεις πολλά links μεταξύ των σελίδων του site
9. Nα κάνεις link το site σου από άλλα Sites-sumbit it in online directories like in.gr
10. Να μην έχεις broken links
11. Να έχεις μια error page-404 Page-(http://www.nksolutions.gr/customerror.aspx?aspxerrorpath=/sitemap432422.aspx)
12. Να χρησιμοποιείς δόμηση περιεχομένου με headings ( ξεκίνα ένα κείμενο με h1 μετά παρακάτω h2 κ.ο.κ)
13. Βάλε bold κάποιες λέξεις κλειδιά μέσα στο κείμενο που θεωρείς ότι κάποιος θα ψάξει με αυτές τις λέξεις ... π.χ αν έχεις ένα site για ξενοδοχείο , βάλε σε bold τις "πισίνα, 4 αστέρια" 
14. Να προσέξεις να μην έχεις Keyword spam (http://www.abcseo.com/seo-book/keyword-spam.htm ). οι μηχανές αναζήτησης δεν κοροιδεύονται, και όταν δούνε ότι πας να τις κοροιδέψεις- σε βάζουνε στην μαύρη λίστα
15. Θα πρέπει να αποφασιστεί ένα μόνο URL, για πρόσβαση και link στην αρχική σελίδα (π.χ να μην είναι www.mysite.gr/default.aspx και www.mysite.gr/αρχική.aspx ή www.mysite.gr/tabid/56/default.aspx)
16. Να μην έχεις μεγάλο Page size .Οι σελίδες που έχουν μέγεθος κατά μέσο όρο μεγαλύτερο από 700 kb, δηλαδή load time > 7 sec,  δυσκολεύει το browsing αλλά και το indexing από web robots
17. Το main menu σου να μην είναι javascript based αλλά CSS
18. Αν έχεις asp.net sites, θα πρέπει να δεις το θέμα με το viewstate και να το κάνεις disable όποτε δεν το χρειάζεσαι. αυτό βοηθάει το responsiveness-performance του site σου αλλά και είναι SEO friendly

Ακόμα και αν τα κάνεις όλα αυτά, μην περιμένεις την άλλη μέρα να είσαι πρώτος... Οι λατρεμένοι αλγόριθμοι, της google , τιμούν ( όπως και ο αθάνατος ελληνικός στρατός) την παλαιότητα. δηλαδή τα established sites, που είναι χρόνια στον ιστό, έχουνε καλύτερη μεταχείριση...

αυτά....

 καλό διάβασμα!!!!!

---

Νικόλαος Καντζέλης
BSc, MSc, MCAS, MCPD, MCITP, MCTS,MCP, MCT

http://www.nksolutions.gr http://dotnetstories.wordpress.com http://weblogs.asp.net/dotnetstories http://forum.dotnetnuke.gr

Σ' ευχαριστώ φίλε μου nikolaosk,

Θα κάτσω και θα ερευνήσω όλους αυτούς τους παράγοντες που μου ανέφερες.

Επέτρεψέ μου όμως, καθαρά από περιέργεια, να σε ρωτήσω - όπως επίσης και όποιον άλλο ξέρει να απαντήσει - αν υπάρχει κάποιος "εξειδικευμένος", λίγο γνωστός τρόπος - ή script - με το οποίο
να μπορείς να βρίσκεσαι πάντα μέσα στην πρώτη δεκάδα.
Και το ρωτάω αυτό γιατί ένας από τους καθηγηγές μου - που μας δίδασκε δίκτυα - μας ανέφερε για ένα τέτοιο "ας το πώ - project ", το οποίο βέβαια ήταν αποτέλεσμα συνεργασίας μιας ομάδας 5
πολύ δυνατόν προγραματιστών (στην οποία συμμετείχε), και με το οποίο κατάφερνε να κάνει μία συγκεκριμένη ιστοσελίδα να είναι πάντα στην πρώτη επιλογή της 1ης δεκάδας των μηχανών αναζήτησης.

Όταν βέβαια τον ρωτήσαμε αν το είχε ακόμα αυτό το "script", μας απήντησε ότι ο σκληρός που το είχε αποθηκευμένο είχε χτυπήσει και έτσι έχασε το μοναδικό πρωτότυπο που είχε, και επιπλεόν δεν έχει
επαφή με τους άλλους τέσσερις της ομάδας.
Ακούγοντας αυτήν την "ιστορία", το πρώτο πράγμα που σκέφτεται κανείς είναι ότι μάλον μας παραμυθιάζει αλλά... αναρωτιέσαι από την άλλη για το αν μπορεί ή όχι να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο.

 

Σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου και πάλι

---

Test your limits... and go beyond

έχω παρακολουθήσει αρκετά σεμινάρια πάνω στο SEO και για Google adwords...

έχω μιλήσει με άτομα οι οποίοι αναλαμβάνουνε να κάνουνε SEO σε μεγάλα sites είναι πιστοποιημένοι από την Google και ποτέ δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο.....

συνεργάζομαι με το καλύτερο SEO house στην ελλάδα και ξέρω πολύ καλά τον διευθύνοντα σύμβουλο και δεν μου έχει πει κάτι τέτοιο....

---

Νικόλαος Καντζέλης
BSc, MSc, MCAS, MCPD, MCITP, MCTS,MCP, MCT

http://www.nksolutions.gr http://dotnetstories.wordpress.com http://weblogs.asp.net/dotnetstories http://forum.dotnetnuke.gr

killroy:

Σ' ευχαριστώ φίλε μου nikolaosk,

Θα κάτσω και θα ερευνήσω όλους αυτούς τους παράγοντες που μου ανέφερες.

Επέτρεψέ μου όμως, καθαρά από περιέργεια, να σε ρωτήσω - όπως επίσης και όποιον άλλο ξέρει να απαντήσει - αν υπάρχει κάποιος "εξειδικευμένος", λίγο γνωστός τρόπος - ή script - με το οποίο
να μπορείς να βρίσκεσαι πάντα μέσα στην πρώτη δεκάδα.
Και το ρωτάω αυτό γιατί ένας από τους καθηγηγές μου - που μας δίδασκε δίκτυα - μας ανέφερε για ένα τέτοιο "ας το πώ - project ", το οποίο βέβαια ήταν αποτέλεσμα συνεργασίας μιας ομάδας 5
πολύ δυνατόν προγραματιστών (στην οποία συμμετείχε), και με το οποίο κατάφερνε να κάνει μία συγκεκριμένη ιστοσελίδα να είναι πάντα στην πρώτη επιλογή της 1ης δεκάδας των μηχανών αναζήτησης.

Όταν βέβαια τον ρωτήσαμε αν το είχε ακόμα αυτό το "script", μας απήντησε ότι ο σκληρός που το είχε αποθηκευμένο είχε χτυπήσει και έτσι έχασε το μοναδικό πρωτότυπο που είχε, και επιπλεόν δεν έχει
επαφή με τους άλλους τέσσερις της ομάδας.
Ακούγοντας αυτήν την "ιστορία", το πρώτο πράγμα που σκέφτεται κανείς είναι ότι μάλον μας παραμυθιάζει αλλά... αναρωτιέσαι από την άλλη για το αν μπορεί ή όχι να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο.

 

Σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου και πάλι

Με συγχωρείς αλλά αυτά μου φαίνονται μ*****ς! Αν δηλαδή αυτό το script το χρησιμοποίησουνε 11 τότε τι θα γίνει; θα μπούνε όλοι στη 10αδα  ? Το SEO ειναι σαν το ποδόσφαιρο. Τίποτα δεν σου εγγυάται σε ποιά θέση θα τερματίσεις. Οποιαδήποτε καινούργια τεχνική και αν ακολουθήσεις θα έχεις πλεονέκτημα μέχρι να την μάθουν και οι υπόλοιποι... η να σε πάρει χαμπάρι η Google!

---

Coding at Mediterranean Acoustics

Ετσι είναι, δεν υπάρχουν silver bullets. Η τακτική του "εχω ένα script/πρόγραμμα/ξόρκι στις νεράιδες του δάσους που κάνει τα πάντα" είναι πολύ παλιά τακτική εντυπωσιασμού που συνήθως απευθύνεται από επιτήδειους σε αδαείς. Πολλές φορές δε και από αδαείς σε αδαείς. Μου θυμίζει σε τακτική τις δηλώσεις σε forums προγραμματιστών του στυλ "έφτιαξα ένα σούπερ λειτουργικό σύστημα στο υπόγειο του σπιτιού μου το οποίο θα εκτοπίσει τα windows - είμαι 13 χρονών και αγόρασα υπολογιστή πριν από 6 μήνες". 

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

"έφτιαξα ένα σούπερ λειτουργικό σύστημα στο υπόγειο του σπιτιού μου το οποίο θα εκτοπίσει τα windows - είμαι 13 χρονών και αγόρασα υπολογιστή πριν από 6 μήνες". 

χαχαχα. δεν υπάρχεις ρε σωτήρη.... λοιπόν θέλουμε επεισόδιο ζαχαρία....

---

Νικόλαος Καντζέλης
BSc, MSc, MCAS, MCPD, MCITP, MCTS,MCP, MCT

http://www.nksolutions.gr http://dotnetstories.wordpress.com http://weblogs.asp.net/dotnetstories http://forum.dotnetnuke.gr

nikolaosk:

Θα πρέπει να αποφασιστεί ένα μόνο URL, για πρόσβαση και link στην αρχική σελίδα (π.χ να μην είναι www.mysite.gr/default.aspx και www.mysite.gr/αρχική.aspx ή www.mysite.gr/tabid/56/default.aspx)

Αν έχεις asp.net sites, θα πρέπει να δεις το θέμα με το viewstate και να το κάνεις disable όποτε δεν το χρειάζεσαι. αυτό βοηθάει το responsiveness-performance του site σου αλλά και είναι SEO friendly

Είναι πρόβλημα αν έχω αρχική σελίδα www.example.com/default.aspx και www.example.com ; Μπερδεύω το google ;

Λίγο παραπάνω βοήθεια με το viewstate. Γιατί να το κάνω disable ;

Αρχικά να σου πω, ότι ξέχασα,

να βάλω και ένα άλλο λόγο που κάνουν το site μας SEO friendly

• Nα έχουνε valid CSS και HTML. αυτό αρέσει πολύ στις μηχανές αναζήτησης

όχι δεν μπερδεύεις τις μηχανές αναζήτησης με το www.example.com και www.example.com/default.aspx

σου προτείνω να ανοίξεις  google account, αν δεν έχεις ήδη . εκεί πέρα από το email που έχεις, έχεις πρόσβαση σε

• google analytics
• google webmaster tools, που σου δίνει την δυνατότητα να καθορίσεις την αρχική σου σελίδα , να δεις πόσες σελίδες είναι Indexed και πολλά άλλα

το viewstate, έχει ένα συγκεκριμένο ρόλο στο asp.net. αν δεν μας χρειάζεται, το κάνουμε disable. δεν υπάρχει κανένας λόγος να έχουμε 40Kbytes viewstate data, να μετακινούνται από τον client-server.

κάνε το trace enabled στην asp.net εφαρμογή σου, δες πόσα kbytes έχεις στο viewstate, και αποφάσισε σε ποια controls, θέλεις να το κάνεις disable.

αν σε ενδιαφέρει να δεις κάποιες αλλαγές, που έχουνε γίνει στο ASP.NET 4.0 σχετικά με το viewstate, δες το blog post μου εδώ

Οπότε έτσι κάνεις την εφαρμογή σου, πιο responsive.
και είναι και καλύτερο για τις μηχανές αναζήτησης, να υπάρχει μικρό viewstate

Δες και αυτό εδώ

---

Νικόλαος Καντζέλης
BSc, MSc, MCAS, MCPD, MCITP, MCTS,MCP, MCT

http://www.nksolutions.gr http://dotnetstories.wordpress.com http://weblogs.asp.net/dotnetstories http://forum.dotnetnuke.gr

Thank you!

nikolaosk:

όχι δεν μπερδεύεις τις μηχανές αναζήτησης με το www.example.com και www.example.com/default.aspx

Είσαι σίγουρος για αυτό; Κάποιοι πελάτες μας πήραν ένα SEO report για το site τους κ μέσα στις παρατηρήσεις τους ήταν ότι αυτά τα δύο links οι μηχανές αναζήτησης τα αντιλαμβάνονται σαν δύο διαφορετικές σελίδες του ίδιου site. Και αν όντως δεν το καταλαβαίνουν σαν την ίδια σελίδα, δημιουργείται κάποιο πρόβλημα τελικά;

---

Τάσος Καραγιάννης

Baby debugging steps...

Από τα bullet Points , που έδωσα , αυτό με το duplicate home page, είναι κάτι σχεδόν ασήμαντο.

εμείς θέλουμε όλες αυτές οι σελίδες

• www.example.com
• example.com
• www.example.com/default.aspx
• example.com/default.aspx

όταν κάποιος τις "κλικάρει" ή τις βάζει στην γραμμή διεύθυνσης να μα πάνε στην ίδια σελίδα. Και αυτό φυσικά συμβαίνει , αν έχουμε σωστά ορίσει σωστά τις ρυθμίσεις στον IIS.

οι μηχανές αναζήτησης τις καταλαβαίνουνε σαν διαφορετικές σελίδες. έχεις δίκιο. αλλά όπως είπα πριν, το penalty είναι Non-existent. γιατί ο αλγόριθμος ανάλυσης τους θα φιλτράρει τελικά μια αρχική σελίδα.

όπως είπα και παραπάνω, μπορείς μέσα από το webmaster tools, να θέσεις το Preferred domain και επίσης μπορείς να χρησιμοποιήσεις 301 redirect για σελίδες με το ίδιο περιεχόμενο.

δες αυτό το link

Βασικά ( με το 301 permanent redirect ) διαλέγεις ένα τρόπο-url που θέλεις να είναι ο "κανονικός" τρόπος πρόσβασης στο site (e.g www.mysite.com) και στην ουσία λές στην google για όλες τις άλλες επιλογές πρόσβασης (www.mysite.com/default.aspx) στο site να κάνει permanent redirect στο www.mysite.com.

Έτσι είσαι 100% σωστός.

---

Νικόλαος Καντζέλης
BSc, MSc, MCAS, MCPD, MCITP, MCTS,MCP, MCT

http://www.nksolutions.gr http://dotnetstories.wordpress.com http://weblogs.asp.net/dotnetstories http://forum.dotnetnuke.gr