jpanta,

Διάβασε την δήλωση του Παναγιώτη.

Δεν λέω ότι οι Έλληνες είναι χαζοί για να καταλάβουν; ίσα-ίσα πολλοί έξυπνοι είναι αλλά το συνδιάζουν με πονηριά και υπεροψία και δεν δρα υπέρ μας.
Ούτε εμείς του εξωτερικού είμαστε πιο γάτοι και τέτοια.

Απλά δεν μπορείς να δεις την διαφορά αν δεν βγεις εκτός Ελλάδας. Είναι τελείως διαφορετικά στο εξωτερικό.
Έχεις άλλες εμπειρίες όταν είσαι στο εξετερικό, άλλα βιώματα. Ο τρόπος ζωής και σκέψης είναι ριζοσπαστικά αντίθετος.
Εγώ έφυγα απο Ελλάδα 20 χρονών και νόμιζα ότι η Ελλάδα είναι το κέντρο του κόσμου.
Τώρα βλέπω ειδήσεις και μερικές φορές νομίζω ότι βλέπω Πακιστανικό κανάλι (καταλήψεις, επιθέσεις σε κτίρια και τέτοια).

Μιλάω σαν υπάλληλος. Άμα είσαι αφεντικό είναι πιο εύκολα τα πράγματα.

New Yorker

---

Στέφανος
New Yorker

Συμφωνώ με τον Στέφανο. Εξάλλου και ο Ντυράν όταν
τα έγραφε αυτά, την Αρχαία Ελλάδα είχε στο μυαλό του.

Πιστεύω ότι πρέπει να απαλλαχθούμε από το σύνδρομο
της αρχαιοελληνικής δικαιολογίας. Αυτοί οι άνθρωποι
μεγαλούργησαν αλλά πρέπει επιτέλους να καταλάβουμε
ότι δεν είμαστε οι (αποκλειστικοί) κληρονόμοι τους
(και μάλιστα 2000 χρόνια μετά!).

Ακριβώς.

Είναι κρίμα και αμαρτία τόσο ταλέντο σε έναν λαό και να πηγαίνει ΧΑΜΕΝΟ.

Γι'αυτό και όταν βγαίνουν οι Έλληνες έξω κάνουν παπάδες.

New Yorker.

 

 

---

Στέφανος
New Yorker

New Yorker:

tommas,

Δυστυχώς αυτά τα έκαναν οι Έλληνες πριν χιλιάδες χρόνια.

Οι τωρινοί τι κάνουν;

Αν καθήσουμε στα αυγά μας και χαιρόμαστε για το τι έκαναμε χιλιάδες χρόνια πριν, χάσαμε το τρένο.
Από μας ξεκίνησαν πολλά πράγματα, αλλά ποιά η συνέχεια;
Άλλοι τα αναπτύσουν και τα θαυμάζουν γιατί καταλάβαω την αξία τους.

Αν ρωτήσεις τον απλό λαό του εξωτερικού τι ξέρουν για την ελλάδα θα σου πουν:
Souvlaki, mousaka, opa-opa και γούστα.

Γιατί;

Γιατί αυτά τους δείχνουμε όταν έρχονται.

Και κάτι άλλο:
Η Ελλάδα πρέπει να σταματήσει να χαίρεται για Έλληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό.
Αντίθετα, πρέπει να προβληματιζόμαστε γιατί έξω και όχι μέσα.

New Yorker.

 

 

 

 

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ .«ώστε όλα τα πολιτισμένα έθνη εις ότι αφορά την δραστηριότητα του πνεύματος είναι αποικία της Ελλάδος σήμερον». Πρόσεχε τη λέει , μιλάει για την Ελλάδα σήμερα. Και λέει ότι όλοι τα πολιτισμένα έθνη είναι αποικία μας! Και το είπα αυτό για να θίξω ακριβός αυτό που είπες «πρέπει να προβληματιζόμαστε γιατί έξω και όχι μέσα» και για αυτό λέω το έξεις στην αρχή «Αν όλα αυτά τα ελληνικά ταλέντα που φεύγουν στο εξωτερικό κάθονταν στην Ελλάδα.»

 

Θα εκπλαγείς με το πόσοι καταφέρνουν να προσληφθούν γράφοντας μερικά φαντεζί πράγματα στο βιογραφικό τους και αναφέροντας μερικά buzzwords στη συνέντευξη. Σε πολλές εταιρείες (κυρίως στις μεγαλύτερες) οι άνθρωποι που κάνουν τις αρχικές συνεντεύξεις δεν είναι τεχνικοί. Φτάνει να ξέρεις πως να απαντήσεις σε μερικές τυπικές ερωτήσεις, του στυλ "Πως βλέπετε τον εαυτό σας σε πέντε χρόνια" για να σε προσλάβουν.

Όσον αφορά τό τί είναι θεμιτό ή όχι, μάλλον δεν έχεις καταλάβει τί εννοούμε. Κανείς δεν αναφέρεται σε μέσον. Δεν προτείνουμε κάτι διαφορετικό από αυτό που κάνεις και εσύ κάθε μέρα. Τί κάνεις όταν το αυτοκίνητο σου χρειαστεί συνεργείο? Παίρνεις με τη σειρά όλα τα συνεργεία, προκυρήσσεις διαγωνισμό, ή ρωτάς κάποιους γνωστούς που εμπιστεύεσαι? Γιατρό πως επιλέγεις? Το ότι ξέρεις κάποιον δεν σημαίνει ότι θα τον προτιμήσεις ακόμα και αν κάποιος άλλος είναι καλύτερος, ή ακόμα χειρότερα, αν είναι προφανώς ανεπαρκής. Με πολλούς παλιούς συναδέλφους είμαστε φίλοι, αλλά δεν θα πήγαινα να δουλέψω μαζί τους. Με άλλους έχουμε τσακωθεί άπειρες φορές, και θα δούλευα μαζί τους αμέσως. Και τα δύο παραπάνω γιατί τους ξέρω. Εξάλλου, άλλο η φιλία, άλλο η δουλειά.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Ειναι μια απο τις λίγες φορές που θα αυτο-διαφημιστώ, πιστεύω όμως οτι θα είναι χρήσιμο για το Στέφανο. Θα σου πρότεινα λοιπον, Στέφανε, να διαβάσεις τις περιπέτειες του Ζαχαρία Δεντοφτιάχνω για να αποκτήσεις μια (χιουμοριστική και με δόσεις υπερβολής, βέβαια) άποψη για το τι συμβαίνει στην Ελλάδα.

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Είναι η Ελληνική έκδοση του Dilbert??

Θα το διαβάζω από δω και πέρα.

Thanks.

New Yorker

---

Στέφανος
New Yorker

cap:

Αν και κατανοούμε τη δυσκολία σου να γράψεις Ελληνικά, είμαστε αναγκασμένοι βάσει των κανονισμών του dotNETZone.gr να επιμείνουμε. Θα παρακαλέσουμε λοιπόν να τροποποιήσεις το αρχικό σου post στα Ελληνικά, όπως επίσης και να χρησιμοποιείς Ελληνικά προκειμένου να απαντήσεις τις ερωτήσεις άλλων συναδέλφων. Ελπίζω να είναι κατανοητό οτι δεν το κάνουμε για να "βασανίσουμε" κανέναν, απλά είναι θέμα αναγνωσιμότητας των κειμένων και λειτουργίας της αναζήτησης, καθώς και ίσης μεταχείρισης των μελών μας. Βάσει αυτού του τελευταίου, αν δεν μετατραπεί η δημοσίευση σε εύλογο χρονο σε Ελληνικά, θα είμαστε αναγκασμένοι να την διαγράψουμε ή να την κλειδώσουμε.

Θα ήθελα διαφωνήσω κάθετα με αυτό το Post και με την απόφαση διαγραφής ή κλειδώματος αν δεν είναι ελληνικά!!!
Και τα Αγγλικά (ειδικά σε ότι έχει σχέση με υπολογιστές) ΠΡΕΠΕΙ να γίνονται αποδεκτα. Και αν μου αναφέρει κάποιος "Μα έτσι είναι οι κανόνες του forum, τι να κάνουμε?" ....
Τότε αλλάχτε του κανόνες!
Φυσικά, μπορείται απλά να αδιαφορήσετε για την γνώμη μου... αλλά επιτρέψτε μου να διαφωνήσω.
Απλά, θεωρώ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να θέλουμε να μιλήσουμε για πληροφορική και να αποκλείουμε τα Αγγλικά! Δεν είπα να γράφουμε Greeklish, αλλά ουτε Αγγλικά ρε παιδια?? Να απειλούμε να σβήνουμε ένα Post αν δεν είναι Ελληνικά?
Τι να πω?
Για να ανοίξει κάποιος τα μάτια του πρέπει να μπει σε χώρους με βιβιογραφία (τουλάχιστον) από εκατομύρια βιβλία....
Τότε όλες οι κουβέντες που είπαμε παραπάνω απλά αυτοαναιρούνται.

Στο θέμα μας τώρα!

Φίλε New Yorker.
θα ήθελα να σου πω μερικά πράγματα ΕΝΤΕΛΩΣ φιλικά και με βάση προσωπική εμπειρία (δεν θα μπω στο trip να σας αναφέρω το βιογραφικό μου για να με θαυμάσετε γιατί δεν χρειάζετε...).

NewYorker:

Αυτή είναι η Ελλάδα παιδιά. Όσο και να προσπατηούμε να την αλλάξουμε, η ψαροκώσταινα* δεν αλλάζει.
...
Στο εξωτερικό, όπου τα πράγματα είναι σοβαρά, οι μικρές εταιρίες πετυχαίνουν ή αποτυχαίνουν εξαιτίας του networking που έχουν τα στελέχη της.
...
Είναι αλλός πλανήτης η Ελλαδίτσα μας φίλε, και με τρομάζει στην ιδέα την επιστροφής και της εύρεσης δουλειάς.
...
Τώρα βλέπω ειδήσεις και μερικές φορές νομίζω ότι βλέπω Πακιστανικό κανάλι (καταλήψεις, επιθέσεις σε κτίρια και τέτοια).

1. Αναρωτιέμε (επειδή μεγαλώνω κι εγώ παιδιά) πως είναι δυνατόν να θες να μεγαλώσεις τα παιδιά σου (επειδή το ανέφερες σαν βασική αιτολογία της επιστροφής σου) σε μια χώρα που έχεις την παραπάνω άποψη! Άσχετα αν η άποψη αυτή έχει μεγάλη δόση αλήθειας ή όχι!

2. Αν έχω καταλάβει καλά... Θες να ανοίξεις κάτι δικό σου με κάποιον συνεργάτη σου και αν δεν πάει καλά θες να δεις τι ευκαιρίες έχεις?
Νομίζω οτι θα έχεις αρκετές ευκαιρίες, απλά έχεις κάποια μειονεκτήματα που θα σου τα "χτυπίσουνε" αμέσως στο interview:
α) Απ' οτι κατάλαβα δεν είσαι εξοικιωμένος με την Ελληνική γλώσσα και την Ελληνική πραγματικότητα.
β) Δεν έχεις πτυχίο. Σημαντικό γιατι δεν "ανεβάζεις" το profile μιας εταιρίας που θα δουλέψεις, το οποίο παίζει σημαντικό ρόλο,... ειδικά για δουλειές του Δημοσίου ή στην Ευρωπαϊκής Ένωσης.
γ) show me the money!!! Για το οικονομικό θα έλεγα να μην πέσεις κάτω από 1800 euro καθαρά, για αρχή, με στόχο (να τους το πεις στο Interview) τον επόμενο χρόνο (αν μείνουνε ευχαριστημένοι από εσένα) να ξεπεράσεις τα 2000 καθαρα!

Μην ξεχνάμε οτι Ελλάδα δεν είναι μια αδιόρατη έννοια που ορίζετε από καποιές εξωτερικές δυνάμεις που εμείς είμαστε τα helpless victimes!


PS: * : Δεν είναι "Ψαροκώσταινα" ... είναι "Ψωροκώσταινα"!!! Από την ψώρα, και όχι από το Ψάρι...

PS(2): ΕΛΛΑΔΑ είμαστε ΕΜΕΙΣ! Αν η Ελλάδα είναι Ψωροκώσταινα τότε την ψώρα την έχουμε εμείς!!! και όχι μόνο ο διπλανός!!!

PS(3):

NewYorker:

Δυστυχώς αυτά τα έκαναν οι Έλληνες πριν χιλιάδες χρόνια.
Οι τωρινοί τι κάνουν;
Αν καθήσουμε στα αυγά μας και χαιρόμαστε για το τι έκαναμε χιλιάδες χρόνια πριν, χάσαμε το τρένο.
Από μας ξεκίνησαν πολλά πράγματα, αλλά ποιά η συνέχεια;

Αθλητισμός: Ολυμπιακοί Αγώνες 2004, Πρωταθλητες Ευρώπης στο ποδόσφαιρο, Δεύτεροι στον κόσμο στο Basket (βλέπε 100άρα στη USA), Χρυσοί Ολυπμιονίκες κλπ κλπ
Λογοτεχνία: Ρώτα τον Σεφέρη και τον Ελύτη όχι μόνο επειδή πήραν Nobel.
Μουσική, Ζωγραφική: Ρώτα τον Σγούρο και τον Φασιανό. Τον Χατζηδάκη, τον Θοδωράκη.
Επιστήμη: Βλεπε Test Pap!
.... κλπ κλπ (απλά βαριέμε να αποδεικύω τα προφανή)
Μήπως και το Πακιστάν έχει τις ίδιες .... "επιδόσεις"?

Επιτρέψτε μου να παραθέσω τις δηλώσεις του πολύ καλού ηθοποιού (και Αμερικάνου) Matt Damon:
"Οι Αμερικάνοι δεν ταξιδεύουν στο εξωτερικό. Πιστεύω οτι θα έπρεπε να ν'αρχίσουν να βγαίνουν από τα σύνορα. Θα εκτιμήσουν αλλιώς πρόσωπα και καταστάσεις. Αν μάθουν να ταξιδεύουν, θα μάθουν να υπολογίζουν τους υπόλοιπους λαούς και αυτό θα είναι προς όφελος όλων"

Για κάτι που μπορείς άνετα να μας "κατηγορήσεις" είναι για λίγη... γκρίνια, αλλά κι αυτή  είναι τόοοσο ποιητική που.... συγχωρείτε:
Αχ ψεύτη κι άδικε ντουνιά, π' άναψες τον καημό μου, είσαι μικρός και δεν χωράς, τον αναστεναγμό μου!

---

Nothing to declare...

Thiseas:

Θα ήθελα διαφωνήσω κάθετα με αυτό το Post και με την απόφαση διαγραφής ή κλειδώματος αν δεν είναι ελληνικά!!!
Και τα Αγγλικά (ειδικά σε ότι έχει σχέση με υπολογιστές) ΠΡΕΠΕΙ να γίνονται αποδεκτα. Και αν μου αναφέρει κάποιος "Μα έτσι είναι οι κανόνες του forum, τι να κάνουμε?" ....
Τότε αλλάχτε του κανόνες!
Φυσικά, μπορείται απλά να αδιαφορήσετε για την γνώμη μου... αλλά επιτρέψτε μου να διαφωνήσω.
Απλά, θεωρώ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να θέλουμε να μιλήσουμε για πληροφορική και να αποκλείουμε τα Αγγλικά! Δεν είπα να γράφουμε Greeklish, αλλά ουτε Αγγλικά ρε παιδια?? Να απειλούμε να σβήνουμε ένα Post αν δεν είναι Ελληνικά?
Τι να πω?
Για να ανοίξει κάποιος τα μάτια του πρέπει να μπει σε χώρους με βιβιογραφία (τουλάχιστον) από εκατομύρια βιβλία....
Τότε όλες οι κουβέντες που είπαμε παραπάνω απλά αυτοαναιρούνται.

Αγαπητέ Thiseas, η γνώμη σου λαμβάνεται υπόψη όπως άλλωστε και όλων των άλλων συναδέλφων. Θα παραθέσω τη θέση του dotNETZone.gr (και όχι την προσωπική μου) παρακάτω:

-- cut here ---

Η κοινότητα αυτή είναι Ελληνική και λειτουργεί στην Ελληνικη γλώσσα. Εξυπακούεται λοιπόν οτι επιθυμούμε η πλειοψηφία του περιεχομένου μας να βρίσκεται στην Ελληνική γλώσσα. Αυτό δεν σημαίνει οτι εξελληνίζουμε ορολογίες ή οτι απαιτούμε οι δημοσιεύσεις να μην περιέχουν καθόλου Αγγλικό κείμενο. Ομως, αναμένουμε να χρησιμοποιείται η Ελληνική γλώσσα ως γλώσσα επικοινωνίας στις δημοσιεύσεις των μελών, πλην των περιπτώσεων που κάποιος δεν έχει τη δυνατότητα να γράψει Ελληνικά λόγω τεχνικών περιορισμών ή δεν γνωρίζει καθόλου την Ελληνική γλώσσα. (Πράγμα σπάνιο, γιατί δεν θα είχε και πολλά να διαβάσει σε μια Ελληνικη κοινότητα!).

--- cut here ---

Σχετικά με τη διαμαρτυρία σου, πιστεύω προσωπικά οτι είναι άστοχη στο συγκεκριμένο context μια και κανείς δεν μίλησε για απαγόρευση των Αγγλικών. Μιλούμε για primary γλώσσα δημοσιεύσεων. Αν λοιπόν η μητρική γλώσσα κάποιου είναι τα Ελληνικά, δεν έχει κανένα λόγο να γράφει Αγγλικά όπως δεν έχει κανένα λόγο να γράφει Γερμανικά, Ιταλικά, Γαλλικά. Το τι "διευκολύνει" τον καθένα μας εντάσσεται στο ίδιο μοτίβο που εντάσσονται και τα Greekglish. Μπορεί να γουστάρω προσωπικά να γράφω l33t και Greekglish, αλλά εφόσον σε μια Ελληνική κοινότητα αυτό απαγορεύεται είμαι αναγκασμένος να συμμορφωθώ με τους κανόνες. Εφόσον λοιπόν η ίδια κοινότητα χρησιμοποιεί ως primary γλώσσα τα Ελληνικά, και εγώ διαβάζω και γράφω Ελληνικά, δεν μπορώ να πω "αααα, κοιτάξτε να δείτε, εγώ -βολεύομαι- με τα Αγγλικά" (πράγμα που είναι αλήθεια ιδίως για μένα). Αύριο κάποιος άλλος συνάδελφος θα "βολεύεται" καλύτερα με τα Γερμανικά μιλώντας π.χ για SAP - και εμείς οι μη Γερμανομαθείς τι θα πρέπει να κάνουμε; :)

Αλλο πράγμα η γλώσσα της διεθνούς ορολογίας και άλλο πράγμα λοιπόν η γλώσσα επικοινωνίας. Επειδή όμως το παρόν θέμα είναι η "εργασία στην Ελλάδα" θα παρακαλούσα, αν επιθυμείς εσύ ή κάποιος άλλος συνάδελφος να συνεχιστεί αυτή η συζήτηση, να ανοιχτεί ένα νέο θέμα στην περιοχή "dotnetzone.gr" ωστε να μην βγαίνουμε off-topic εδώ.

 

 

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Φίλε Στέφανε
Το ζήτημα της επιστροφής στην Ελλάδα για να μεγαλώσουν τα παιδιά σου είναι ένα ζήτημα που απασχολεί πολλά άτομα και επιστήμονες στο εξωτερικό.
Είχα στο πανεπιστήμιο πολλούς καθηγητές που αντιμετώπιζαν αυτό το πρόβλημα και άφησαν μια καριέρα σε έναν άλλο πλανήτη για μια κατάσταση neoellhnismou, μετριότητας  και  προχειρότητας.
Θυμάμαι έναν καθηγητή με διδακτωρικό πάνω στο hardware CPU design, με 9 χρόνια εργασιακή εμπειρεία στο CPU R&D της IBM. Τον είχα ρωτήσει γιατί ήρθε. Μου απάντησε: " Να με ρωτάς γιατί δεν έχω φύγει πάλι ακόμα." Γύρισε για να πάρουν ελληνική παιδεία τα παιδιά του. Το μετάνιωσε όμως γιατί στην Αμερική υπήρχε αυτό ακριβώς που ήθελε ενώ στην Ελλάδα...
Είχα και έναν άλλο καθηγητή ο οποίος άφησε την έδρα του στην Αγγλία για την Ελλάδα και δεν το μετάνιωσε.
Εφόσον θες το καλύτερο για τα παιδιά σου ψάξε πολύ καλά τις επιλογές που έχεις στην Αμερική. Η Ελλάδα όμως δε θα πάψει να βγάζει μεγάλα μυαλά.

Σχετικά με το επαγγελματικό ζήτημα, σκέψου τις πιστοποιήσεις Development της Microsoft. Εφ' όσον έχεις την μεγάλη εμπειρεία, θα σε βοηθήσουν να γίνεις ανταγωνιστικότερος στην Ελληνική αγορά εργασίας και θα έχεις περισσότερα τηλεφωνήματα για συνεργασία.

---

Powered by openSuSE 11 64-bit Edition

NewYorker:

1. Αναρωτιέμε (επειδή μεγαλώνω κι εγώ παιδιά) πως είναι δυνατόν να θες να μεγαλώσεις τα παιδιά σου (επειδή το ανέφερες σαν βασική αιτολογία της επιστροφής σου) σε μια χώρα που έχεις την παραπάνω άποψη! Άσχετα αν η άποψη αυτή έχει μεγάλη δόση αλήθειας ή όχι!

Γιατί μόνο εγώ αυτήν την άποψη; Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Πολλά πράγματα στην Ελλάδα έχουν τα χάλια τους.

Δηλαδή τι είπα που σε πείραξε;

Ότι για να βρεις δουλειά πρέπει να έχεις μέσο και έτσι μας έχουν μεγαλώσει;
Ότι δεν υπάρχει αξιοκρατία;

Αλλά παρόλα αυτά, αυτή είναι η πατρίδα ρε φιλαράκι, όπως και να γίνει.
Εγώ μεγάλωσα Έλληνας όχι Greek-American.

Είχα ακούσει μια σοφή κουβέντα από μία γριούλα τις προάλες:
΅Αλίμονο σε αυτούς που έχουν δύο πατρίδες΅.
Εγώ βέβαια έφυγα από την Ελλάδα στα 20 μου, άρα δεν με πιάνει τόσο πολύ, αλλά με αγγίζει.

NewYorker:

2. Νομίζω οτι θα έχεις αρκετές ευκαιρίες, απλά έχεις κάποια μειονεκτήματα που θα σου τα "χτυπίσουνε" αμέσως στο interview:
α) Απ' οτι κατάλαβα δεν είσαι εξοικιωμένος με την Ελληνική γλώσσα και την Ελληνική πραγματικότητα.
β) Δεν έχεις πτυχίο. Σημαντικό γιατι δεν "ανεβάζεις" το profile μιας εταιρίας που θα δουλέψεις, το οποίο παίζει σημαντικό ρόλο,... ειδικά για δουλειές του Δημοσίου ή στην Ευρωπαϊκής Ένωσης.
γ) show me the money!!! Για το οικονομικό θα έλεγα να μην πέσεις κάτω από 1800 euro καθαρά, για αρχή, με στόχο (να τους το πεις στο Interview) τον επόμενο χρόνο (αν μείνουνε ευχαριστημένοι από εσένα) να ξεπεράσεις τα 2000 καθαρα!

Ε όλα τα έχω ακούσει, αλλά ότι δεν ξέρω Ελληνικά πρώτη φορά είναι.
Να είσαι καλά ρε φιλαράκι με πέθανες στα γέλια.

Όσο για την Ελληνική πραγματικότητα:
Την έχω φάει με το κουτάλι δικέ μου. Ίσως δεν δούλεψα ποτέ στον τομέα μου στην Ελλάδα, αλλά Ελλάδα μεγάλωσα και μάλιστα στα δύσκολα.

Για ποιό πτυχίο μιλάς; Ένας κολλητός μου που έχει πτυχίο, ο τίτλος που αναγράφεται είναι: ΅Χειριστής διάτρητων μηχανών΅.
Όσο και να θέλουν τα πανεπιστήμια να φτάσουν την αγορά είναι αδύνατο. Πόσα από αυτά που χρεισιμοποιείς κάθε μέρα τα έμαθες στο
πανεπιστήμιο; Μιλάω πάντα για σχολές προγραμματιστών και τέτοια.

NewYorker:

Αθλητισμός: Ολυμπιακοί Αγώνες 2004, Πρωταθλητες Ευρώπης στο ποδόσφαιρο, Δεύτεροι στον κόσμο στο Basket (βλέπε 100άρα στη USA), Χρυσοί Ολυπμιονίκες κλπ κλπ
Λογοτεχνία: Ρώτα τον Σεφέρη και τον Ελύτη όχι μόνο επειδή πήραν Nobel.
Μουσική, Ζωγραφική: Ρώτα τον Σγούρο και τον Φασιανό. Τον Χατζηδάκη, τον Θοδωράκη.
Επιστήμη: Βλεπε Test Pap!
.... κλπ κλπ (απλά βαριέμε να αποδεικύω τα προφανή)
Μήπως και το Πακιστάν έχει τις ίδιες .... "επιδόσεις"?

Ρε κολλητέ δεν είπα ότι είμαστε άχρηστοι, σε παρακαλώ.
Απλά ότι δεν κουβαλάμε την βαριά κληρονομιά μας σωστά. Μήπως διαφωνείς;

NewYorker:

Επιτρέψτε μου να παραθέσω τις δηλώσεις του πολύ καλού ηθοποιού (και Αμερικάνου) Matt Damon:
"Οι Αμερικάνοι δεν ταξιδεύουν στο εξωτερικό. Πιστεύω οτι θα έπρεπε να ν'αρχίσουν να βγαίνουν από τα σύνορα. Θα εκτιμήσουν αλλιώς πρόσωπα και καταστάσεις. Αν μάθουν να ταξιδεύουν, θα μάθουν να υπολογίζουν τους υπόλοιπους λαούς και αυτό θα είναι προς όφελος όλων"

Άμα δεις πόσο οι μορφωμένοι Αμερικάνοι εκτιμούν την Ελλάδα και την ιστορία της θα ντραπείς.
Μακάρι να το κάναμε και εμείς με τον ιδιό βαθμό.

P.S.
Διορθώσεις (μια και μου την μπήκες δηλαδή) 8-)

Αναρωτιέμε --> Αναρωτιέμαι
χτυπίσουνε --> χτυπήσουνε
εκατομύρια  --> εκατομμύρια

P.S. 2
By the way, ρε παιδιά που μπορώ να βρω Greek proofing για Word 2007?

---

Στέφανος
New Yorker

thrylos:

Φίλε Στέφανε
Το ζήτημα της επιστροφής στην Ελλάδα για να μεγαλώσουν τα παιδιά σου είναι ένα ζήτημα που απασχολεί πολλά άτομα και επιστήμονες στο εξωτερικό.
Είχα στο πανεπιστήμιο πολλούς καθηγητές που αντιμετώπιζαν αυτό το πρόβλημα και άφησαν μια καριέρα σε έναν άλλο πλανήτη για μια κατάσταση neoellhnismou, μετριότητας  και  προχειρότητας.
Θυμάμαι έναν καθηγητή με διδακτωρικό πάνω στο hardware CPU design, με 9 χρόνια εργασιακή εμπειρεία στο CPU R&D της IBM. Τον είχα ρωτήσει γιατί ήρθε. Μου απάντησε: " Να με ρωτάς γιατί δεν έχω φύγει πάλι ακόμα." Γύρισε για να πάρουν ελληνική παιδεία τα παιδιά του. Το μετάνιωσε όμως γιατί στην Αμερική υπήρχε αυτό ακριβώς που ήθελε ενώ στην Ελλάδα...
Είχα και έναν άλλο καθηγητή ο οποίος άφησε την έδρα του στην Αγγλία για την Ελλάδα και δεν το μετάνιωσε.
Εφόσον θες το καλύτερο για τα παιδιά σου ψάξε πολύ καλά τις επιλογές που έχεις στην Αμερική. Η Ελλάδα όμως δε θα πάψει να βγάζει μεγάλα μυαλά.

Σχετικά με το επαγγελματικό ζήτημα, σκέψου τις πιστοποιήσεις Development της Microsoft. Εφ' όσον έχεις την μεγάλη εμπειρεία, θα σε βοηθήσουν να γίνεις ανταγωνιστικότερος στην Ελληνική αγορά εργασίας και θα έχεις περισσότερα τηλεφωνήματα για συνεργασία.

Έχω δύο φίλους που έφυγαν για Ελλάδα και ξαναγύρισαν.
Θέλω να δοκιμάσω, άμα δω ότι δεν πάει, μπορεί να ξαναγυρίσω Αμερική.
Την αγαπάω την πατρίδα και πραγματικά θέλω να γυρίσω. Φοβάμαι την αγορά εργασίας, αλλά θα τα καταφέρω.

Για τα Microsoft certifications έχεις δίκιο. Θα το ψάξω.

New Yorker

---

Στέφανος
New Yorker

New Yorker:

P.S. 2
By the way, ρε παιδιά που μπορώ να βρω Greek proofing για Word 2007?

Μέσα από το MSDN ή TechNet subscription μπορείς να ψάξεις για το ελληνικό MUI Pack για το Office 2007. Δεν χρειάζεται να το εγκαταστήσεις όλο (greek support for help, menus), αλλά μόνο τα proofing tools...

 

George J.

---

George J. Capnias: Χειροπρακτικός Υπολογιστών, Ύψιστος Γκουράρχης της Κουμπουτερολογίας w: capnias.org, t: @gcapnias, l: gr.linkedin.com/in/gcapnias

Mr NewYorker,... από την μια χαίρομαι πολύ που σε έκανα να ευθυμήσεις,... από την άλλη λυπάμαι που δεν σε έκανα να καταλάβεις το ύφος του post μου...
Δεν ήτανε σε καμιά περίπτωση επιθετικό ούτε σαρκαστικό για την ορθογραφία σου, που είναι φυσικό να γίνονται λάθη.
Προσωπικά δεν σε γνωρίζω οπότε δεν μπορώ να ξέρω αν ξέρεις καλά Ελληνικά ή όχι! Εσύ ο ίδιος το έγραψες,... τέσπα... το να δικαιολογώ και να αιτιολογώ το τι εννοούσα μετά από κάθε post είναι αν μη τι άλλο... flood και χάσιμο του πολύτιμου χρόνου μας.

Σε γενικές γραμμές η αναφορές μου ήτανε εντελώς σε άλλο κλίμα από αυτό που εξέλαβες!
Τώρα για τις μειονεκτήματα που είπα οτι θα σου "χτυπίσουνε"... αυτή είναι η γνώμη μου, και προσωπικά , όταν κάνω αξιολογήσεις αυτά κοιτάω... μην τα βάζεις μαζί μου, άλλοστε δεν είμαι εγώ το πρόβλημα σου,... να σε βοηθήσω πήγα...

Σ' ευχαριστώ για τον χρόνο σου.

---

Nothing to declare...

George J. Capnias:

Μέσα από το MSDN ή TechNet subscription μπορείς να ψάξεις για το ελληνικό MUI Pack για το Office 2007. Δεν χρειάζεται να το εγκαταστήσεις όλο (greek support for help, menus), αλλά μόνο τα proofing tools...

Γιώργο,

Έχω MSDN οπότε θα το κοιτάξω.

Thanks.

New Yorker

 

---

Στέφανος
New Yorker