Γειά σας,

Είχα θίξει το θέμα και πέρσυ (http://www.dotnetzone.gr/cs/forums/4959/ShowPost.aspx) αλλά δυστυχώς λόγω "δραματικών" γεγονότων εκείνης της περιόδου δεν απάντησα ποτέ στις διάφορες ερωτήσεις σας.

Επαναφέρω λοιπόν το θέμα προς συζήτηση. Το έχω βάλει προς σχολιασμό και στο προσωπικό μου blog οπότε μπορείτε να αφήσετε τα σχόλιά σας όπου θέλετε. Απλά αν βάλετε σχόλια στο CommonSense4CommonPeople παρακαλώ θερμά να είναι in English. Σε ό,τι απαντάω στο DNZ θα τα ανεβάζω και εκεί, καθότι το προσωπικό μου blog δεν είναι censored και δεν κινδυνεύουν οι απαντήσεις μου από τους λογοκριτές του DNZ .

Επίσης θα παρακαλούσα να μην παρασύρουμε το thread στο θέμα της υπογραφής με Εταιρική επωνυμία. Το θέμα χρήζει συζήτησης σε δικό του thread και θα ανοίξω ένα τέτοιο σύντομα.

Δημήτρης Στάικος
Software Architect
Unibrain

---

The fact that the program works is irrelevant.

Φίλε Δημήτρη.

Θεωρώ ότι είσαι ένας πολύ λογικός επαγγελματίας.

Κάνεις καθόλου τέστ δεξιοτήτων;

Κάνεις ερρωτήσεις τους στυλ: "πότε έγινε η Γαλλική επανάσταση;", "Με ποιές χώρες συνορεύει η Ρουμανία;", "ποιό είναι το δημόσιο χρέος της Ελλάδας;", "Ποιός είναι ο πρωθυπουργός της Γερμανίας;"

Σχετικά με τα τεστ δεξιοτήτων, επειδή έχω δώσει μερικές φορές και ουσιαστικά τα κάνουν για τυπικούς λόγους, τα βαριέμαι.

Στη δεύτερη (και σπάνια) περίπτωση το βρίσκω διασκεδαστικό και μου αρέσει να απαντώ.

Κάνεις ερρωτήσεις του στυλ "Ποιές τρεις προσωπικότητες από όλη την ανθρώπινη ιστορία θα καλούσες για δείπνο";

"Εαν πήγαινες 6 μήνες διακοπές και δεν είχες πρόβλημα χρημάτων, πού θα πήγαινες;"

"Τί ταινείες βλέπεις στον κινηματογράφο;"

---

Powered by openSuSE 11 64-bit Edition

Ερωτήσεις trivia δεν κάνω συνήθως. Φιλοσοφικές ερωτήσεις θα έκανα αν ήθελα να προσλάβω project manager. Εκεί θα με ενδιέφερε το ευρύτερο background του υποψηφίου, το πώς σκέφτεται σε ένα πλήθος θεμάτων, το πώς θα αντιμετώπιζε διάφορες καταστάσεις κλπ.

Αλλά οι ερωτήσεις μου και πάλι δεν θα ήταν στα χωράφια. Π.χ. θα ρώταγα:

• Είσαι σε ένα meeting με πελάτη και έχεις μαζί σου έναν σύμβουλο. Ο σύμβουλος έχει κάνει μια σοβαρή μεν ανθρώπινη δε παράληψη και ο Ελληνάρας πελάτης τα παίρνει στην κράνα και βρίζει χυδαία τον συνεργάτη σου. Τι θα έκανες;
• Ο σύμβουλός σου (είναι πολύ καλός αλλά όχι ο καλύτερος που έχεις) επίσης τα παίρνει στο κρανίο και βρίζει τον πελάτη. Θα τον απέλυες;
  
• Τι θα προτιμούσες, να παραδώσεις ένα project στην ώρα του αλλά με μειωμένη ποιότητα ή να το καθυστερήσεις προκειμένου να επιτευχθεί το επίπεδο ποιότητας που περιμένει από σένα η εταιρία;
• Ποιό είναι το ένα πράγμα που θα έκανες αν σε κάνανε πρωθυπουργό της Ελλάδας για μία μέρα και σου δίνανε τη δυνατότητα να περάσεις ακριβώς ένα νομοσχέδιο;
• Τι θα έκανες για να λύσεις το μεσανατολικό;
• Πώς θα σχολίαζες το γεγονός ότι οι μεγάλες πετρελαϊκές εταιρίες πιθανά κρατούν κρυφές τις εξελίξεις σε νέες μορφές ενέργειας ώστε να μπορούν για πολλά χρόνια ακόμα να πουλάνε πετρέλαιο.
• Ποιός φταίει για τα sweat-shops, οι πολυεθνικές ή οι κυβερνήσεις των εμπλεκομένων χωρών;

Το πιάνετε το νόημα πιστεύω.

---

The fact that the program works is irrelevant.

Θα έκανες ερρώτηση του στυλ "πώς τη βγάζεις; Πουλώντας μουσικά CD;"

Τί ερρωτήσεις θα έκανες εαν σε βάζανε να προσλάβεις έναν administrator ή έναν tester;

---

Powered by openSuSE 11 64-bit Edition

BruteForce wrote:

Επαναφέρω λοιπόν το θέμα προς συζήτηση. Το έχω βάλει προς σχολιασμό και στο προσωπικό μου blog οπότε μπορείτε να αφήσετε τα σχόλιά σας όπου θέλετε. Απλά αν βάλετε σχόλια στο CommonSense4CommonPeople παρακαλώ θερμά να είναι in English. Σε ό,τι απαντάω στο DNZ θα τα ανεβάζω και εκεί, καθότι το προσωπικό μου blog δεν είναι censored και δεν κινδυνεύουν οι απαντήσεις μου από τους λογοκριτές του DNZ .

Προσωπικά, το βλέπω σαν προσωπική πρόκληση, έστω και αν αναφέρεται σαν αστείο, ότι οι απαντήσεις εδώ μέσα λογοκρίνονται. Θα πρέπει να αναφέρω, ότι ήσουν ο πρώτος που "κόπηκε" μήνυμά του στο dotNETZone.gr, όχι γιατί "δεν μας άρεσε", αλλά γιατί, σοβαρά, είχες παρεκτραπεί και έλεγες ότι ήθελες, με πιθανότητες να υπάρχουν νομικές συνέπειες κιόλας αν παρέμενε.

Ακόμα, σαν χρήστης σε αυτό το forum, έχω αρχίσει να έχω τις επιφυλάξεις μου, αν μπορώ να κάνω συζήτηση μαζί σου, και σε πιο επίπεδο, αφού σε κάθε μήνυμά σου βάζεις ένα παραπεμπτικό για το blog σου, λες και το κάνεις μόνο και μόνο, για να ανεβάσεις την επισκεψιμοτητά του.

Η προσωπική αναγνώριση δεν διεκδικείται με αυτό τον τρόπο – πρέπει να την κερδίσεις με την εμπιστοσύνη που θα σου δείξουν με άλλους τρόπους. Αν βέβαια προτιμάς να προκαλείς για να κερδίζεις την προσοχή, νομίζω ότι είναι ένα κόλπο, που δεν θα δουλεύει για πάντα...

 

George J.

---

George J. Capnias: Χειροπρακτικός Υπολογιστών, Ύψιστος Γκουράρχης της Κουμπουτερολογίας w: capnias.org, t: @gcapnias, l: gr.linkedin.com/in/gcapnias

gcapnias wrote:

Προσωπικά, το βλέπω σαν προσωπική πρόκληση, έστω και αν αναφέρεται σαν αστείο, ότι οι απαντήσεις εδώ μέσα λογοκρίνονται. Θα πρέπει να αναφέρω, ότι ήσουν ο πρώτος που "κόπηκε" μήνυμά του στο dotNETZone.gr, όχι γιατί "δεν μας άρεσε", αλλά γιατί, σοβαρά, είχες παρεκτραπεί και έλεγες ότι ήθελες, με πιθανότητες να υπάρχουν νομικές συνέπειες κιόλας αν παρέμενε.

Είτε σας αρέσει είτε όχι είστε αναγκασμένοι να κάνετε κάποιου είδους λογοκρισία, αλλιώς θα καταλήξετε πιθανώς σαν τον άλλο τύπο με χειροπέδες επειδή κάποιος έγραψε κάτι που δεν άρεσε σε κάποια εταιρία. Είναι δεδομένο ότι ζούμε σε μια παράλογη χώρα. Το αν αυτά που έλεγα στο post που κόπηκε τελικά επισύραν νομικές συνέπειες φάνηκε εκ των πραγμάτων. Το θέμα δημοσιεύτηκε σε έγκυρη εφημερίδα και κανείς δεν μου έκανε μήνυση για το παραμικρό. Άρα δεν έλεγα ό,τι ήθελα και σίγουρα δεν ήσουν και δεν είσαι σε θέση να κρίνεις αν έλεγα ό,τι ήθελα.

gcapnias wrote:

Ακόμα, σαν χρήστης σε αυτό το forum, έχω αρχίσει να έχω τις επιφυλάξεις μου, αν μπορώ να κάνω συζήτηση μαζί σου, και σε πιο επίπεδο, αφού σε κάθε μήνυμά σου βάζεις ένα παραπεμπτικό για το blog σου, λες και το κάνεις μόνο και μόνο, για να ανεβάσεις την επισκεψιμοτητά του.

Χμμμ, δεν είναι και το πιο τιμητικό για ένα μέλος να βγαίνει ένας DNZ admin και MVP και (α) να τον χαρακτηρίζει ότι "λέει ό,τι θέλει" (β) να δηλώνει ότι έχει επιφυλάξεις ότι μπορεί να συζητήσει μαζί του (γ) να δηλώνει ότι μπορεί να κάνει ότι κάνει για να ανεβάσει την επισκεψιμότητα στο blog του και (δ) ότι κάνει κόλπα για να κερδίζει την προσοχή.

Ή μήπως τελικά δεν είναι τιμητικό για τον MVP;

Υπάρχει κάποια ντιρεκτίβα που λέει ότι απαγορεύεται τα posts να κάνουν reference εξωτερικά sites και να ζητούν σχολιασμό υλικού που εφάπτεται σαφώς των θεμάτων που συζητούνται στο DNZ; Αν ναι, ενημερώστε με σχετικά ώστε να μην παραβαίνω τους κανονισμούς.

gcapnias wrote:

Η προσωπική αναγνώριση δεν διεκδικείται με αυτό τον τρόπο – πρέπει να την κερδίσεις με την εμπιστοσύνη που θα σου δείξουν με άλλους τρόπους. Αν βέβαια προτιμάς να προκαλείς για να κερδίζεις την προσοχή, νομίζω ότι είναι ένα κόλπο, που δεν θα δουλεύει για πάντα...

Ευχαριστώ για τις συμβουλές. Προσωπικά αυτό που με απασχολεί είναι η εμπιστοσύνη των εκάστοτε συνεργατών μου και όχι η εμπιστοσύνη προσώπων με άφθονο ελεύθερο χρόνο στα χέρια τους.

Ας προσπαθήσουμε να κρατήσουμε τη συζήτηση στο αρχικό θέμα της.

Ευχαριστώ

---

The fact that the program works is irrelevant.

thrylos wrote:

Θα έκανες ερρώτηση του στυλ "πώς τη βγάζεις; Πουλώντας μουσικά CD;"

Δεν σε πιάνω Είναι κάποιο αστείο, ειρωνία ή άσχετο;

thrylos wrote:

Τί ερρωτήσεις θα έκανες εαν σε βάζανε να προσλάβεις έναν administrator ή έναν tester;

Αν απαντήσω σε αυτό θα είμαστε off topic. Άνοιξε νέα threads και θα σου πω τις απόψεις μου. Αν και δεν είμαι σε θέση να κρίνω έναν administrator μπορώ να τσεκάρω πέντε πράγματα ώστε να βεβαιώσω ότι δεν είναι πιο άσχετος από μένα

Αυτό που σίγουρα είναι ενδιαφέρον είναι τι θα ρώταγα αν ήταν να προσλάβω έναν MVP για developer... Μαγειρεύω ένα σχετικό post. Θα βγει όταν είναι έτοιμο.

---

The fact that the program works is irrelevant.

Η ερρώτηση για τα μουσικά CD ΔΕΝ είναι αστείο.

Μου την έχουν κάνει σε συνέντευξη.

---

Powered by openSuSE 11 64-bit Edition

Off topic αν και παρακολουθώ τη συζήτησή σας, αλλά η λέξη "ερώτηση" γράφεται με ένα "ρ". Συγνώμη για την παρατήρηση αλλά την είδα να αναφέρεται τόσες φορές που θεώρησα καλό να το επισημάνω.

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Δημήτρη,

παρακολουθώ αυτή τη συζήτηση όπως παρακολουθούσα και την προηγούμενη.

Το αν κατά την δική μας βούληση κλειδώθηκε το παλαιότερο θέμα που είχες ανοίξει δεν αποτελεί σε καμμία περίπτωση λογοκρισία και ούτε θα επιθυμούσα να σε ξανακούσω να μιλάς για "λογοκριτές του DNZ". Κατά την άποψη (των moderators και του admin) η κουβέντα είχε παρεκτραπεί και άρχιζε να θίγει αρνητικά και μονομερώς πρόσωπα και καταστάσεις. Οπως λοπον δηλώνουμε στους κανονισμούς του DNZ οτι απαγορεύεται η άμεση ή έμμεση διαφήμιση προς προϊόντα και υπηρεσίες (και όπως ίσως έχεις διαπιστώσει δεν είμαστε εξαιρετικά αυστηροί σε αυτό - όσον αφορά τις έμμεσες καταστάσεις), έτσι είναι αυτονόητο οτι απαγορέυεται και το αντίθετο - ειτε υπάρχει τεκμηρίωση είτε οχι.

Ενα μήνυμα που ξεκινάει με την παραίνεση (αναφέρω αυτό που κατά μέσο όρο κατανοεί ο καθένας ως νόημα και όχι επακριβώς τα δικά σου λόγια) "δημοσιεύστε στο blog μου την ουσιαστική σας κριτική γιατί εδώ κινδυνεύετε από λογοκρισία" είναι αυτονόητο οτι θα προκαλέσει αντιδράσεις.

Δεν συμφωνώ απόλυτα με τα όσα αναφέρει ο Γιώργος αλλά δεν επιθυμώ να ασκήσω κριτική σε αυτά αυτή τη στιγμή. Ενα μόνο πράγμα θέλω να επισημάνω: Οταν κάποιος θεωρεί οτι υπάρχει κάποιο πρόβλημα με τους moderators και τον τρόπο που κάνουν τη δουλειά τους θεωρώ οτι οφείλει το αναφέρει σε ξεχωριστή δημοσίευση στη θεματική περιοχή dotnetzone.gr και όχι εμμέσως σε μήνυμα άλλου θέματος.

Δεν θεωρώ οτι υπάρχει λόγος να απολογηθούμε διότι κλειδώσαμε ένα θέμα που θεωρούσαμε οτι ξεφευγε εκτός ορίων. Δεν έχει, φυσικά, να κάνει με το οτι υπογράφει κάποιος με το όνομα της εταιρίας του - και άλλοι το κάνουν αυτό. (Οκ, για να είμαι και εγώ στο κλίμα είμαι συνεργάτης - 3 χρόνια full time, σήμερα part time από δική μου επιλογή - της εταιρίας Key Systems (www.keysystems.gr) και παράλληλα λειτουργώ ως ελευθερος επαγγελματίας). Εχει να κάνει με το πόσα πρόσωπα και εταιρίες θίγει κάποιος με τα λεγόμενά του τα οποία δημοσιεύονται εδώ και για τα οποία έχουμε, στο μέτρο του δυνατού, την ευθύνη ωστε να μην κατηγορηθεί κάποιος για συκοφαντική δυσφήμιση. Η εφημερίδα μπορεί να επέλεξε να δημοσιεύσει ο,τι είπες αλλά η εφημερίδα είναι εφημερίδα. Εμείς δεν έχουμε δικηγόρους, νομική προστασία, κλπ. κλπ. Απόψεις οι οποίες δεν μπορούν να αποδειχθούν και μπορεί να προκαλέσουν αντιδράσεις είναι επικίνδυνες για την κοινότητά μας.

Παρακαλώ αν πρόκειται να απαντήσεις σε αυτό το μήνυμα ενημέρωσέ με ωστε να το μετακινήσω σε διαφορετικό thread. Αλλιώς θα πρότεινα να επικεντρωθούμε στο ζητούμενο που έθεσες και να αφήσουμε στην άκρη τα περι λογοκρισίας. Ελπίζω να κατανοείς οτι τα λεγόμενά σου θίγουν και εμένα, οπως ενδεχομένως και άλλους moderators, και γι'αυτό και έδωσα αυτή τη μακροσκελή απάντηση.

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Ψηφίζω Δημήτρη. Θα έχουμε άλλο γύρο; Να φτιάξω ποπ κορν;

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

Τι ακριβώς σημαίνει αυτό;

---

Σωτήρης Φιλιππίδης

DotSee Web Services

Σημαίνει οτι ο Δημήτρης σε αυτό το γύρο κερδίζει κατά την ταπεινή μου άποψη.

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία διαμάχη και οι συζητήσεις που κάνουμε δεν γίνονται για να έχουμε νικητές και ηττημένους αλλά για να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλο να βελτιωθεί, εκθέτωντας ο καθένας απόψεις, ιδέες και προβληματισμούς που ο άλλος πιθανώς δεν έχει σκεφτεί.

Μέχρι στιγμής feedback επί της ουσίας δεν έχω λάβει δυστυχώς. Βάλτε ρε παιδιά τον εαυτό σας στη θέση του interviewer και πείτε μου τι θα κάνατε από αυτά που λέω, τι δεν θα κάνατε, και τι άλλο θα κάνατε που δεν το λέω.

Μπορεί η διαδικασία μου σε πολλούς να φαίνεται πολύ αυστηρή αλλά νομίζω δεν είναι. Πολλοί υποστήριξαν ότι βασικά προσπαθώ να προσλάβω τον εαυτό μου, αλλά δύο τινά συμβαίνουν: Είτε αυτό δεν ισχύει, είτε είμαι common man αφού έχω βρει μέχρι στιγμής 8 σαν τον εαυτό μου.

Δημήτρης Στάικος
Unibrain

---

The fact that the program works is irrelevant.

BruteForce wrote:

Μπορεί η διαδικασία μου σε πολλούς να φαίνεται πολύ αυστηρή αλλά νομίζω δεν είναι. Πολλοί υποστήριξαν ότι βασικά προσπαθώ να προσλάβω τον εαυτό μου, αλλά δύο τινά συμβαίνουν: Είτε αυτό δεν ισχύει, είτε είμαι common man αφού έχω βρει μέχρι στιγμής 8 σαν τον εαυτό μου.

Και τουλάχιστον ένας από αυτούς ήταν γυναίκα, ξανθιά και όμορφη. Καμία σχέση με σένα δηλαδή
(Είπα να γράψω "και έξυπνη" αλλά ας μην το παρακάνω)

---

Νατάσα Μανουσοπούλου