Υποθέτω ότι θα έχετε ήδη ακούσει για τη νέα πιστοποίηση της Microsoft, το Microsoft Certified Architect. Είναι μια πιστοποίηση που διαφέρει από τις πιστοποιήσεις που είχε βγάλει στο παρελθόν η εταιρεία, καθώς δεν αφορά κάποιο συγκεκριμμένο προϊόν. Για την ακρίβεια, δεν αφορά καν τεχνολογίες της Microsoft! Θα βρείτε πληροφορίες για το πρόγραμμα στο Become a Certified Architect, αλλά θα επαναλάβω εδώ μερικά από τα βασικά σημεία.

    Η πιστοποίηση Certified Architect απευθύνεται σε όσους έχουν τουλάχιστον 10 χρόνια εργασιακή εμπειρία, από τα οποία τα 3 αφορούν αρχιτεκτονική. Από τη στιγμή που κάποιος πληρεί τα προσόντα, αρχίζει μια διαδικασία 6-12 μηνών για την προετοιμασία του για την τελική εξέταση. Στο διάστημα αυτό θα καθοριστεί κάποιος μέντορας (απευθείας μετάφραση αυτό!) που θα τον βοηθήσει να προετοιμαστεί για τη δίωρη εξέταση σε επιτροπή 4 ατόμων που έχουν ήδη πάρει την πιστοποίηση. Ο υποψήφιος πρέπει να δείξει τόσο τεχνολογικά προσόντα όπως τεχνικές γνώσεις σε βάθος και εύρος, αλλά και διοικητικές και στρατηγικές ικανότητες.
  Όταν θα σε ρωτήσουν "Τί έκανες σε μια περίπτωση που ο πελάτης ήθελε λαγούς με πετραχήλια?" καλό θα είναι να έχεις μια καλή απάντηση, και όχι "Αφού πληρώνει θα κάνω ότι θέλει!".

    Ακριβώς το γεγονός ότι η εξέταση γίνεται από επιτροπή έμπειρων αρχιτεκτόνων σημαίνει ότι πολύ δύσκολα θα καταφέρει κανείς να "ξεγελάσει" την επιτροπή με έτοιμες απαντήσεις, ή παρουσιάζοντας τη δουλειά άλλων. Απ' ότι ψυθιρίζεται έχουν υπάρξει ήδη τέτοιες απόπειρες οι οποίες φυσικά απέτυχαν.

    Άλλο ένα εμπόδιο στους ευκαιριακούς τύπους είναι και το οικονομικό. Η τελική εξέταση κοστίζει $10,000!  Με τέτοιο ποσό θα πρέπει κανείς να είναι πραγματικά σίγουρος για την επιτυχία του πρωτού προσπαθήσει να περάσει τις εξετάσεις! Το ποσό είναι μεγάλο, ειδικά για τα ελληνικά δεδομένα, αλλά σκεφτείτε ότι από αυτό θα αποζημιωθούν τα 4 μέλη της επιτροπής (μιλάμε για ταξίδια, ξενοδοχεία, και 2-3 μέρες κανονικής άδειας που θα χάσουν άτομα σε επίπεδο architect). Στόχος μάλιστα του προγράμματος λέγεται ότι είναι απλά να καταφέρει βγάλει τα έξοδα του! Ακούγεται πάντως ότι σε κάποιες χώρες μπορεί η Microsoft να επιδοτήσει ένα ποσοστό του κόστους.

    Και αυτό με φέρνει στην τελική ερώτηση. Σίγουρα, τα $10,000 είναι πολλά για τα ελληνικά δεδομένα. Ποιό ποσό όμως πιστεύετε ότι θα ήταν το κατάλληλο για την Ελλάδα? Αν το ποσό μειωθεί πολύ, θα προσπαθήσει η σάρα και η μάρα. Αν το ποσό παραμείνει στα $10,000 θα πρέπει να δουλευει κανείς για 2-3 χρόνια απλά για να μαζέψει το ποσό! Ίσως αν το ποσό πήγαινε κατ' αναλογία με τους αμερικάνικους μισθούς? Στην Αμερική ο architect παίρνει περίπου $90,000 το χρόνο. Στην Ελλάδα .... αλήθεια, πόσα παίρνει? Υπάρχουν architects στην Ελλάδα?

    Πόσο πιθανό είναι κάποια ελληνική εταιρεία να πληρώσει αυτό το ποσό για να στείλει κάποιον υπάλληλό της για να πάρει αυτή την πιστοποίηση? Όταν μια εταιρεία ξεκινάει ένα project μερικών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ, δεν θα την πειράξει να ξοδέψει και άλλα 10,000 για να βεβαιωθεί ότι το project θα οδηγηθεί στην σωστή κατεύθυνση, αλλά πόσες ελληνικές εταιρείες το καταλαβαίνουν αυτό?

Παρακαλώ δια τα σχόλια σας. Και να έχετε υπόψη ότι στη Microsoft τα ακούνε αυτά και μάλλον θα επηρρεάσουν και τις τελικές διαδικασίες.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Δεν ξερω για την Αμερικη αλλα για την Ευρωπη τουλαχιστον ειναι επιεικως γελειο αυτο...10.000 ??? Οπως σωστα ειπες, ποια εταιρεια θα δωσει τοσα λεφτα για να στειλει εκει εναν (και θα ειναι μονο ενας ?) υπαλληλο της ??
Ασε που αν "της κανει" της εταιρειας ο υπαλληλος, για ποιον λογο θα δαπανησει ενα τετοιο ποσο για να εχει ο υπαλληλος της τετοιο τιτλο ???
Εχει να κερδισει κατι η εταιρεια εκτος απο πουλ-μουρ ? (μιας και ο υπαλληλος δεν θ'αποκτησει περισσοτερες γνωσεις απλα εναν ωραιο, χτυπητο τιτλο)

Αρα, μονο ενας που ενδιαφερεται να επενδυσει στον εαυτο του (εμεις σαν ατομα δηλαδη) θα μπορουσε να κυνηγησει κατι τετοιο. Αλλα πως να το κυνηγησει με 10.000 ??
Και πες οτι το παρει (αλλα δεν ειναι και σιγουρο...), ποτε θα κανει αποσβεση γι'αυτα τα χρηματα ??

Μα καλα, οτι θελουμε λεμε τωρα ?? Απλα επειδη η Microsoft καλως η κακως επιβαλλει τις τεχνολογιες της, βρηκε εναν ακομα ωραιο τροπο να βγαλει -κερατιατικα- λεφτα...

---

Software Engineer, specializes in Microsoft .net/C#, COM, Sql Server and now Python.

Φαντάσου το όμως από την ανάποδη. Είσαι εργοδότης και εμφανίζεται ένας υποψήφιος που κρατάει στο χέρι του ένα τέτοιο χαρτί. Τι του λες και τι του δίνεις;
Μήπως του λες "μπράβο ρε φίλε" αλλά που να βρω τα λεφτά να σε πληρώνω;
Μήπως ένας έλληνας developer θα ήθελε το χαρτί αν είχε βλέψεις για εξωτερικό;

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

cgeo wrote:

Φαντάσου το όμως από την ανάποδη. Είσαι εργοδότης και εμφανίζεται ένας υποψήφιος που κρατάει στο χέρι του ένα τέτοιο χαρτί. Τι του λες και τι του δίνεις; Μήπως του λες "μπράβο ρε φίλε" αλλά που να βρω τα λεφτά να σε πληρώνω; Μήπως ένας έλληνας developer θα ήθελε το χαρτί αν είχε βλέψεις για εξωτερικό;

 

α. Αν μιλαμε για Ελλαδα, αυτος που θα εχει το χαρτι αυτο θα ζηταει και τετοιο μισθο που καμμια εταιρεια (ειδικα οπως εχει η κατασταση τωρα) δεν προκειται να του δωσει. Οποτε οποιος το παρει εδω, απλα θα το εχει να το κοιταει.

β. Αν μιλαμε για εξωτερικο, ισως και να εχεις δικιο. Απλα τοτε ξαναπαμε στο πρωτο προβλημα, στο κοστος δηλ. αποκτησης του που δεν ειναι απλα μεγαλο αλλα εξωπραγματικο..

Για δειτε το λιγο και απο αυτη την πλευρα: Τι πληρωνω δηλαδη ? Να πιστοποιησει καποιος αλλος οτι εγω μπορω να προσεγγισω αρχιτεκτονικα σωστα ενα προβλημα. Και αυτο κοστιζει 10.000 ????

---

Software Engineer, specializes in Microsoft .net/C#, COM, Sql Server and now Python.

Νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς έτσι. Μπορεί αυτή τη στιγμή κάποιοι από εμάς να έχουμε κάποιες αρχιτεκτονικές γνώσεις και ικανότητες, αλλά η διαδικασία της προετοιμασίας για την πιστοποίηση νομίζω ότι σε ανεβάζει σε ένα άλλο επίπεδο.

Είναι όπως ένα σεμινάριο για sql administration που είχα πάει. Ήξερα από την αρχή ότι θα ξέρω το 90% από αυτά που θα ειπωθούν και σίγουρα κάποια από αυτά πολύ καλύτερα από τον καθηγητή. Το 10% όμως που δεν ήξερα ήμουν διατεθιμένος να το πληρώσω όσο έκανε όλο το σεμινάριο.

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

Δες το και από μια άλλη πλευρά: Από εδώ μέσα, χοντρικά, αυτοί που είναι qualified για να προσπαθήσουν να πάρουν ένα τέτοιο χαρτί εκτιμώ ότι είναι οι 3-4 από τους 50 ενεργούς χρήστες (ενεργούς ενεργούς). Αυτοί με βάση το poll με τους μισθούς, πιστεύω ότι είναι ήδη κοντά στην κορυφή μισθολογικά, δηλαδή στο range 1700 ευρώ καθαρά το μήνα και πάνω. Με αυτό το μισθό, το 10.000 για ένα τέτοιο χαρτί δεν είναι και τόσο εξωπραγματικό.

Γενικά αν η Microsoft λάβει υπόψη τις τις αντιστοιχίες μισθών και επιδοτήσει ας πούμε την Ελλάδα με ένα 20-25%, τότε τα 7.500 ευρώ είναι ένα ποσό που οποιοσδήποτε από αυτούς μπορεί να το μαζέψει άνετα σε 6-12 μήνες (ακόμα και με οικογένεια από πίσω)

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

objectref wrote:

Μα καλα, οτι θελουμε λεμε τωρα ?? Απλα επειδη η Microsoft καλως η κακως επιβαλλει τις τεχνολογιες της, βρηκε εναν ακομα ωραιο τροπο να βγαλει -κερατιατικα- λεφτα...

Μάλλον βιάστηκες να απαντήσεις και δεν πρόσεξες τί έγραψα και τί περιλαμβάνει το certification. 
- Πρώτον, δεν έχει να κάνει με τεχνολογίες Microsoft. Έχουν ήδη περάσει άτομα αποκλειστικά σε τεχνολογίες J2EE. Η κρίση γίνεται από επιτροπή 4 certified architects. Αν έχεις δουλέψει σε J2EE, θα βρουν τα κατάλληλα άτομα για να σε εξετάσουν.
- Δεύτερον, τα 4 άτομα ΔΕΝ είναι υπάλληλοι της Microsoft. Θα πρέπει να πάρουν άδεια από τις δουλειές τους, να ταξιδέψουν μέχρι το μέρος όπου θα γίνει η εξέταση, να μείνουν εκεί, να φάνε, κλπ, κλπ. Και μόνο αυτά τα έξοδα να βάλεις, καλύπτεται ένα σημαντικό μέρος των 10,000. Σε αυτά θα πρέπει να προσθέσεις το ενοίκιο της αίθουσας του ξενοδοχείου, το βοηθητικό προσωπικό (για την επιτροπή και μόνο θα υπάρχει γραμματέας και moderator).
    Για την Αμερική τουλάχιστον, τα 10,000 απλά αναμένεται να καλύψουν το κόστος, όχι και να βγάλουν κέρδος.

Τώρα, ποιά εταιρεία θα τα πληρώσει? Τί θα γίνει αν της φύγει ο architect? Τί αξία έχει ο τίτλος?

Πάλι, πρόσεξε την περιγραφή του προγράμματος. Όταν λέμε architect, εννοούμε architect. Μετά από 2 ώρες εξέτασης επιπέδου διδακτορικού, δεν υπάρχει ουσιαστική περίπτωση να περάσει άτομο που δεν είναι ήδη καλός architect. Κάποιος ο οποίος ξέρει κάτι περί architecture δεν πρόκειται να γίνει καν δεκτός, όχι και να περάσει τις εξετάσεις! Όσον αφορά το τί θα μάθει, μην ξεχνάς ότι θα περάσει το λιγότερο 6 μήνες σε συνεργασία με τον μέντορα του. Και όταν μιλάμε για άτομα σαν τον Michael Platt ή τον Ryan Plant, η εμπειρία αυτή και μόνο θα είναι μοναδική.

Όσον αφορά την εταιρεία που θα πάρει τον architect? Θα είναι σίγουρη ότι ο άνθρωπος που παίρνει δεν είναι μόνο μούρη, αλλά θα ξέρει πραγματικά να αντιμετωπίσει προβλήματα. Θα ξέρει πως να σχεδιάσει ένα ολόκληρο σύστημα, θα ξέρει να συννενοηθεί με τους πελάτες, θα ξέρει πως να στήσει την ομάδα, ποια εργαλεία θα χρειαστούν, τί εκπαίδευση θα χρειαστεί και πότε. Αν η εταιρεία αυτή έχει τέτοιον άνθρωπο και καταφέρει να τον χάσει, ε, δεν φταίει το certification αλλά το στραβό το κεφάλι της εταιρείας! Δεν νομίζω όμως ότι θα υπάρξει τέτοια περίπτωση καθώς ένας από τους τομείς που εξετάζεται ο υποψήφιος είναι και η ικανότητα του να πείθει υφισταμένους και προϊσταμένους.

Και η εταιρεία που θέλει να στείλει κάποιον για την πιστοποίηση, τί θα κερδίσει? Η 6μηνη διαδικασία του mentoring σε συνεργασία με τα δυνατά ονόματα του χώρου θα σπρώξει τον υποψήφιο πολύ πιο μπροστά απ' όσα είχε συναντήσει μέχρι τότε. Η ίδια η εταιρεία θα εξασφαλίσει ότι θα έχει άτομα έτοιμα να φέρουν έργα σε ουσιαστικό πέρας , και όχι πείθοντας τον πελάτη να δεχτεί τα μισά features στο διπλό χρόνο!

Το πρόβλημα πιστεύω βρίσκεται στο εξής: Υπάρχουν στην Ελλάδα εταιρείες διατεθειμένες να κάνουν σωστή δουλειά? Να πάρουν το σωστό κόσμο, να σχεδιάσουν σωστά τις δουλειές τους? Ή φέρονται όλοι σαν εργολάβοι αυθαιρέτων και κοιτάνε να χτίσουν ό,τι να'ναι σε μια νύχτα με το μικρότερο κόστος, φτάνει να μην είναι εκείνοι μέσα όταν πέσει το σαράβαλο?

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

cgeo wrote:

Γενικά αν η Microsoft λάβει υπόψη τις τις αντιστοιχίες μισθών και επιδοτήσει ας πούμε την Ελλάδα με ένα 20-25%, τότε τα 7.500 ευρώ είναι ένα ποσό που οποιοσδήποτε από αυτούς μπορεί να το μαζέψει άνετα σε 6-12 μήνες (ακόμα και με οικογένεια από πίσω)

Αυτά μου φαίνονται και πάλι πολλά, αν πάρεις απλά αναλογικά τους μισθούς. Στην Αμερική ο Architect παίρνει μικτά $90Κ, εδώ με 1700 καθαρά θα πάρει κάτι λιγότερο από $40Κ μικτά. Μιλάμε για λιγότερο από το 50%, χωρίς το κόστος ζωής να είναι σημαντικά χαμηλότερο.

 

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

pkanavos wrote:

objectref wrote: Μα καλα, οτι θελουμε λεμε τωρα ?? Απλα επειδη η Microsoft καλως η κακως επιβαλλει τις τεχνολογιες της, βρηκε εναν ακομα ωραιο τροπο να βγαλει -κερατιατικα- λεφτα... Μάλλον βιάστηκες να απαντήσεις και δεν πρόσεξες τί έγραψα και τί περιλαμβάνει το certification.  - Πρώτον, δεν έχει να κάνει με τεχνολογίες Microsoft. Έχουν ήδη περάσει άτομα αποκλειστικά σε τεχνολογίες J2EE. Η κρίση γίνεται από επιτροπή 4 certified architects.

Συγγνωμη αλλα μιλησες για "νέα πιστοποίηση της Microsoft, το Microsoft Certified Architect" οποτε λογικα τα συμπερασματα μου...

Αν έχεις δουλέψει σε J2EE, θα βρουν τα κατάλληλα άτομα για να σε εξετάσουν. - Δεύτερον, τα 4 άτομα ΔΕΝ είναι υπάλληλοι της Microsoft. Θα πρέπει να πάρουν άδεια από τις δουλειές τους, να ταξιδέψουν μέχρι το μέρος όπου θα γίνει η εξέταση, να μείνουν εκεί, να φάνε, κλπ, κλπ. Και μόνο αυτά τα έξοδα να βάλεις, καλύπτεται ένα σημαντικό μέρος των 10,000. Σε αυτά θα πρέπει να προσθέσεις το ενοίκιο της αίθουσας του ξενοδοχείου, το βοηθητικό προσωπικό (για την επιτροπή και μόνο θα υπάρχει γραμματέας και moderator).

Ισως τωρα το εξηγησες κι εσυ καλυτερα. Τελος παντων, ωραια ολα αυτα αλλα η δικαιολογηση του κοστους δεν σημαινει σε καμμια περιπτωση οτι ειναι και λογικο ουτε οτι θα σου αποφερει πολλαπλασια απο αυτη την "επενδυση" που ισως καποιος κανει στον εαυτο του, τουλαχιστον στη χωρα που ζουμε.

Πάλι, πρόσεξε την περιγραφή του προγράμματος. Όταν λέμε architect, εννοούμε architect. Μετά από 2 ώρες εξέτασης επιπέδου διδακτορικού, δεν υπάρχει ουσιαστική περίπτωση να περάσει άτομο που δεν είναι ήδη καλός architect. Κάποιος ο οποίος ξέρει κάτι περί architecture δεν πρόκειται να γίνει καν δεκτός, όχι και να περάσει τις εξετάσεις! Όσον αφορά το τί θα μάθει, μην ξεχνάς ότι θα περάσει το λιγότερο 6 μήνες σε συνεργασία με τον μέντορα του. Και όταν μιλάμε για άτομα σαν τον Michael Platt ή τον Ryan Plant, η εμπειρία αυτή και μόνο θα είναι μοναδική.

Εσενα σου φαινεται οτι αυτο κοστιζει 10.000 ??? Τι να πω, εμενα καθολου. Ασε που πιστευω οτι ΔΕΝ χρειαζεται καποιος για να ειναι ΚΑΛΟΣ architect να εχει αυτο το χαρτι.

Όσον αφορά την εταιρεία που θα πάρει τον architect? Θα είναι σίγουρη ότι ο άνθρωπος που παίρνει δεν είναι μόνο μούρη, αλλά θα ξέρει πραγματικά να αντιμετωπίσει προβλήματα.

Εισαι σιγουρος γι'αυτο που λες ?? Μου θυμιζει καποιους αλλους κατοχους τιτλων, οι οποιοι εχουν κανει μερικα χρονια για να τους αποκτησουν και απλα ειναι κατω του μετριου... Τελος παντων, εγω δε διαφωνω με την ιδεα, ωραια ειναι ολα αυτα αλλα μπορεις, αν σου κοβει λιγο, να γινεις πολυ καλυτερος απο αυτους που θα κρατανε ενα χαρτι τετοιο και θα απαιτουν μισθους μεγαλυτερους επειδη ειχαν μεντορα τον Michael Platt. Δε σημαινει οτι επειδη η Microsoft (και ο καθε technology leader) μοιραζει, με το αζημιωτο βεβαια, certifications, οτι εμεις πρεπει αμεσως να υιοθετουμε. Αν κρινω απο τον εαυτο μου, δεν χρειαστηκα ποτε τετοιο τετοιο χαρτι...

---

Software Engineer, specializes in Microsoft .net/C#, COM, Sql Server and now Python.

Νόμιζα ότι είχα γράψει από την αρχή ότι το certification δεν είναι σχετικό με τεχνολογίες Microsoft. Τέλος πάντων.

Αν νομίζεις ότι είσαι έτοιμος για το certification, σου προτείνω να επικοινωνήσεις άμεσα με τη Microsoft, καθώς η εξέταση είναι δωρεάν για όσο χρόνο βρίσκεται ακόμα σε beta φάση, δηλαδή μέχρι το Νοέμβρη. Αν μπορείς τουλάχιστον να εξηγήσεις τις διαφορές μεταξύ Zachmann και TOGAF, και γιατί θα επέλεγες το ένα ή το άλλο, είσαι σε καλό δρόμο.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

pkanavos wrote:

Νόμιζα ότι είχα γράψει από την αρχή ότι το certification δεν είναι σχετικό με τεχνολογίες Microsoft. Τέλος πάντων. Αν νομίζεις ότι είσαι έτοιμος για το certification, σου προτείνω να επικοινωνήσεις άμεσα με τη Microsoft, καθώς η εξέταση είναι δωρεάν για όσο χρόνο βρίσκεται ακόμα σε beta φάση, δηλαδή μέχρι το Νοέμβρη. Αν μπορείς τουλάχιστον να εξηγήσεις τις διαφορές μεταξύ Zachmann και TOGAF, και γιατί θα επέλεγες το ένα ή το άλλο, είσαι σε καλό δρόμο.

Οχι, δεν ειμαι ετοιμος γιατι δεν μ'ενδιαφερει να λεγομαι "Architect". Οσο για τις εννοιες που αναφερεις, και ο καλυτερος μου φιλος ισως να μην τις γνωριζει αλλα αυτο δεν τον εμποδισε να'αποκτησει πριν λιγους μηνες τον τιτλο "Architect" (και μαλιστα OS Architect) στην ιδια τη Microsoft, ξερεις, στο Sheattle...

Με λιγα λογια, ας επικεντρωθουμε σε αυτο που πρεπει να κανουμε πρακτικα και οχι στους βαρυγδουπους τιτλους που μας κοστιζουν κι ολας μια περιουσια για να τους αποκτησουμε. Δεν ειναι πανακεια τα χαρτια που δινουν αυτες οι εταιρειες, πανακεια ειναι να κοβει το μυαλο του καθενος και πανω απ'ολα να ειναι ανθρωπος, για να μπορει να διαχειριζεται εκτος απο τις σκεψεις του, και τους ανθρωπους που θα ειναι "απο καυτω του", στην περιπτωση του "Architect"

Η μηπως και αυτο θα μας το μαθει ο κ. Platt ??

---

Software Engineer, specializes in Microsoft .net/C#, COM, Sql Server and now Python.

Οι έννοιες OS Architect και Solution Architect ή Enterprise Architect, αναφέρονται σε τελείως διαφορετικά πράγματα. Ένας OS Architect φτιάχνει ένα λειτουργικό σύστημα, αλλά κανείς δεν περιμένει κανείς να σχεδιάσει την αρχιτεκτονική των συστημάτων που θα χρησιμοποιήσει μια τράπεζα για τα επόμενα 5 χρόνια ούτε να βγάλει τις προδιαγραφές για τις εφαρμογές που θα χρησιμοποιήσει η τράπεζα στα πλαίσια αυτής της αρχιτεκτονικής. Αυτό είναι δουλειά του Enterprise Architect.

Δουλειά τώρα του Solution Architect είναι να σχεδιάσει την αρχιτεκτονική ενός project έτσι ώστε να ανταποκριθεί στις ανάγκες της επιχείρισης. Δουλειά του είναι να επιλέξει τις τεχνολογίες και τις μεθοδολογίες που θα πετύχουν αυτό το στόχο.

Λίγο πολύ όσα λες προσπάθησα να τα καλύψω από το αρχικό post. Ακόμα και ότι κρίνεται κανείς βάσει των ικανοτήτων επικοινωνίας έγραψα. Αν θες να πεις ότι δεν έχει καμμία αξία το certification, εντάξει, το κατάλαβα. Επίτρεψε όμως σε μένα και σε άλλους να έχουμε διαφορετική άποψη.
    Έχω αναγκαστεί αρκετές φορές να αντιμετωπίσω ξερόλες και αερολόγους που βρέθηκαν στις θέσεις τους επειδή κατάφεραν να πείσουν τους προϊσταμένους τους ότι ήταν οι θεοί. Αυτά ακριβώς τα άτομα είναι φτιαγμένο να κόψει το certification, ενώ επιτρέπει σε όσους ξέρουν τη δουλειά να το αποδείξουν με ένα ουσιαστικό τρόπο.

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Μήπως ξεφύγατε; Togaf; τι Togaf; Togaf στα μούτρα σου που λένε :-)
Έπρεπε να μας το πεις πριν τις διακοπές αυτό....

---

Χρήστος Γεωργακόπουλος

cgeo wrote:

Μήπως ξεφύγατε; Togaf; τι Togaf; Togaf στα μούτρα σου που λένε :-) Έπρεπε να μας το πεις πριν τις διακοπές αυτό....

Ενώ στην Ελλάδα προσπαθούμε ακόμα να πείσουμε κάποιους προγραμματιστές να μάθουν object oriented προγραμματισμό, και κάποιους project managers να στέλνουν τακτικά κόσμο για εκπαίδευση, στην Αμερική προχώρησαν πέρα από την αρχιτεκτονική μεμονωμένων εφαρμογών στην αρχιτεκτονική των συστημάτων ολόκληρης της επιχείρισης.

Οι μεθοδολογίες Zachmann, TOGAF και 6 Sigma είναι μερικές από τις πιο γνωστές αυτό τον καιρό στο χώρο του Enterprise Architecture, και τις ανέφερα επειδή ερωτήσεις του στυλ "Γιατί χρησιμοποιήσατε αυτή τη μεθοδολογία σε εκείνο το project?" και "Γιατί αυτή και όχι την άλλη?" είναι εξαιρετικά πιθανές. Το τί ακριβώς είναι η κάθε μία είναι κουβέντα για άλλο "νήμα".

Και συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είχαν βρει κανένα πιο έξυπνο όνομα από το TOGAF

---

Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos

Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά αλλά συνήθως αν δεις έναν άνθρωπο με ράσα στον δρόμο (και δεν είναι απόκριες) κατά πάσα πιθανότητα θα είναι παπάς… Βέβαια εδώ στην Ελλάδα αφενός προσπαθούμε να ξεγελάσουμε την επιτροπή και να πάρουμε πιστοποιητικό μαϊμού και από την άλλη όταν εμφανιστεί κάποιος και πει «Είμαι solution architect» θα το δούμε με μισό μάτι υποθέτοντας ότι κάτι δεν πάει καλά… Δεν μπορεί να είναι architect βρε παιδί μου…

 

Ο objectref είπε για ποιόν λόγο να δώσει η εταιρία τόσα λεφτά για έναν υπάλληλο που μπορεί να την κάνει; Λοιπόν, μιας και λόγω της προηγούμενης δουλείας μου είχα εμπλακεί ενεργά με το θέμα των πιστοποιήσεων, καθώς μέσα στα πλαίσια εκπαιδεύσεων ενίοτε προσπαθούσα να πείσω εργοδότες να πιστοποιήσουν τους υπαλλήλους τους, έχω να πω ότι είναι η δικαιολογία που άκουγα συνεχώς… Λοιπόν, ναι διάολε, αν έχεις έναν υπάλληλο που δεν είναι ευχαριστημένος θα φύγει. Τελεία. Στην πρώτη ευκαιρία. Συνήθως όμως, αν υπάρχει οργανωμένη αντιμετώπιση του θέματος, δεν θα φύγει. Δηλαδή, αν χρειάζεσαι δύο MCPs για να γίνεις partner και έχεις δύο υπαλλήλους που τους έχεις τσακίσει στη δουλειά, τους έχεις υποσχεθεί bonus που δεν έχουν δει ποτέ και παίρνουν μισθό που τους κάνει να φαντάζονται ότι κάπου άλλου υπάρχει ένα καλύτερο αύριο γι αυτούς, ε λοιπόν είναι πολύ μεγάλο λάθος να τους πιστοποιήσεις. Στο εξωτερικό η πιστοποίηση με έξοδα της εταιρίας είναι πολλές φορές ένα soft benefit που καρπώνεται ο υπάλληλος. Δεν θέλω να επεκταθώ στο θέμα, μιας και δεν αφορά το thread αλλά ένας HR άνθρωπος θα μπορούσε να μας πει πολλά… Πάντως, εδώ στην Ελλάδα οι εταιρίες πιστεύουν στο «ουδείς αναντικατάστατος» και όχι στο να προσέχουν τους ανθρώπους που αποτελούν το intellectual capital τους.

 

Σε ότι αφορά το θέμα μας, το solution architect, πιστεύω ότι για άλλη μια φορά η Microsoft δεν λαμβάνει υπόψη της τα μεγέθη των αγορών πέρα της αμερικάνικης. Σήμερα, είχα μια κουβέντα με έναν άγγλο trainer που κι αυτός σχολίασε για το κόστος δύο πράγματα. Ότι είναι ακριβό και «πως θα πάρεις τα λεφτά σου πίσω;». Και το λέει αυτό άγγλος. Γιατί είναι αυτό σημαντικό; Γιατί οι μισθοί στην Αγγλία είναι πολύ καλύτεροι αλλά και επειδή στην Αγγλία υπάρχουν πολλοί freelancers MCTs, δηλαδή η ιδέα του freelancer με certification είναι κουλτούρα της αγοράς (σε αντίθεση με την ελληνική κουλτούρα της αγοράς IT). Περιττό να πω για το εξωπραγματικό του πράγματος για τις χώρες της ανατολικής Ευρώπης. Από την άλλη μεριά όμως δεν πιστεύω ότι η Microsoft θέλει «να μας τα πάρει πάλι». Με στόχο να πάρουν την πιστοποίηση 3000 άτομα παγκοσμίως μέσα στα επόμενα 2 χρόνια (Παναγιώτη διόρθωσέ με αν οι αριθμοί δεν είναι ακριβείς), αν βάλεις το κέρδος επί 3000, τότε δεν νομίζω να βγαίνει σοβαρό ποσό, για τα δεδομένα της Microsoft πάντα.

 

Και γιατί να θέλει μια εταιρία εταιρεία να φτιάξει έναν πιστοποιημένο; Δεν θα θέλει παρά μόνο αν είναι prerequisite για να πετύχει κάποιον άλλο στόχο (πχ να γίνει Ultra-Platinum partner). Υποθέτω ότι στο μέλλον μπορεί να εμφανιστούν benefits για εταιρίες με τέτοιους υπαλλήλους. Πάντως, η δυσκολία απόκτησης της πιστοποίησης λόγω κόστους, ακόμα-ακόμα και λόγω τεχνογνωσίας, δεν της προσδίδει εμπορική αξία. Εμπορική αξία θα μπορούσε να της δώσει η Microsoft φροντίζοντας «να πάρεις πίσω τα λεφτά σου» με διάφορα benefits, παρέχοντας business opportunities, δωρεάν συμμετοχή στα μεγάλα διεθνή events, κλπ

 

Επίσης, ένα άλλο πρόβλημα είναι το 10 χρόνια εργασιακή εμπειρία… Η τυπική (και πάλι ελληνική) θεώρηση του πράγματος είναι ότι για να θεωρείται πετυχημένη μια καριέρα θα πρέπει στα 10 χρόνια κάποιος να έχει γίνει manager ή διευθυντής. Να μην ακουμπάει πληκτρολόγιο, να χειρίζεται το budget και να βάζει άλλους να κάνουν αυτές τις δουλειές.

 

Ουφ! Αυτό ήταν το μεγαλύτερο post που έχω γράψει στο DNZ…

---

Vir prudens non contra ventum mingit