Καλώς ορίσατε στο dotNETZone.gr - Σύνδεση | Εγγραφή | Βοήθεια
σε

 

Αρχική σελίδα Ιστολόγια Συζητήσεις Εκθέσεις Φωτογραφιών Αρχειοθήκες

To SSD or not to SSD??

Îåêßíçóå áðü ôï ìÝëïò manosB. Τελευταία δημοσίευση από το μέλος KelMan στις 19-03-2010, 09:36. Υπάρχουν 44 απαντήσεις.
Σελίδα 1 από 3 (45 εγγραφές)   1 2 3 >
Ταξινόμηση Δημοσιεύσεων: Προηγούμενο Επόμενο
  •  14-07-2009, 09:29 52452

    To SSD or not to SSD??

       Λοιπόν έχω στηρίξει τις ελπίδες μου για μικρότερο compile time και πιο responsive Visual Studio στα Solid State Drives.
    Ένας φίλος λοιπόν αντικατέστησε στο laptop του με Vista τον 320 (5400) σκληρό με ένα 128 SSD. Σε συνθήκες Developing είχε διαφορά είχε διαφορά υπαρκτή αλλά όχι πως να το πω συναρπαστική. Σε άλλα πράγματα όπως το boot time η διαφορά είναι απίστευτη.
       Κατά τύχη όμως διαβάζω αυτό το άρθρο από το Hothardware.com που λέει ότι οι διαφορές μεταξύ των συνδυασμών SSD - Vista και SSD - Windows 7 είναι μέχρι 35% για το διάβασμα και 23% και αναθάρρησα.
    Μήπως έχει κανείς αυτό το συνδυασμό (SSD-7) να μας πει εντυπώσεις?
    Με βλέπω μαζί με το update σε 7 να παίρνω και SSD. Tον Χειμώνα όμως που προβλέπω ότι οι τιμές σε SSD θα πέσουν τουλάχιστον 30 με 40% από τα σημερινά επίπεδα. Τι λέτε εσείς?

    Manos
  •  14-07-2009, 10:55 52453 σε απάντηση της 52452

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Αφού ψάχνεις για τέτοια πράγματα, δες και το Speed up the build - Ditch the SSD and go for the RAM drive του Jeffrey Palermo. Αν θέλεις πραγματικά σημαντική διαφορά, βάλε μπόλικη μνήμη και φτιάξε RAM Drive. Θα μου πεις, ο Palermo έχει laptop με 8GB για όλους τους developer οπότε σίγουρα τον βολεύει Stick out tongue

    Όσον αφορά την αντικατάσταση του 5400 rpm με SSD, δεν είναι περίεργο που ο φίλος σου δεν είδε σημαντικές διαφορές. Οι σημαντικές διαφορές είναι μεταξύ 5400 και 7200 rpm, στο ίδιο σχεδόν κόστος. Η Western Digital έχει βγάλει σκληρούς 7200 rpm με σχεδόν την ίδια τιμή και κατανάλωση με τους αντίστοιχους των 5400 rpm. Στο build αυτό που μετράει περισσότερο είναι το write, οπότε οι SSD δεν προσφέρουν και τόσο πολλά.


    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
  •  14-07-2009, 11:00 52454 σε απάντηση της 52452

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Έχω αρκετά μεγάλη έως πολύ μεγάλη εμπειρία σε τούτους και ειδικά σε development. Γενικά τα φθηνά μοντέλα (300 ευρώ κλπ) δεν έχουν κάποια wow διαφορά. Εφαρμογές όπως ο SQL Server μπορεί να γράφουν ένα σκασμό πράγματα κάθε second στον δίσκο, κάτι το οποίο οι SSD υστερούν σημαντικά. Την λύση δίνουν αρκετά ακριβά μοντέλα κι απο μάρκες ο οποίες δεν είναι παραδοσιακές στους SSD/δίσκους (Intel, WD, κλπ) αλλά όπως η ΟCΖ Technologies η οποία αυτή τι στιγμή έχει το πιο κορυφαίο SSD που έχω δουλέψει ποτέ. Οι σειρές που σε ενδιαφέρουν ειναι οι Summit, Vertex και εάν είσαι διατεθημένος να δώσεις κάτι παραπάνω για το απόλυτο αποτέλεσμα, οι σειρές Vertex EX που είναι και Enterprise Level. Μεγάλο ρόλο παίζει η cache και το πόσο γρήγορη είναι στους δίσκους όπως επίσης προσοχή θέλει και το ΜΒΤ τους. Η cache δεν παίζει τόσο ρόλο στο read όσο παίζει στο write καθώς εκεί αναλαμβάνουν αλγόριθμοι να καθορίσουν τον βέλτιστο τρόπο εγγραφής των δεδομένων στον δίσκο. Έτσι εάν τα δεδομένα γραφούν πρώτα στην cache δεν υπάρχει πρόβλημα, καθώς όπως είπα πριν το μεγάλο μειονέκτημά τους είναι στο write κι όχι στο read. Ξεκινώντας απο Windows 2008 όσο "ανεβαίνεις" σε R2 και Win7 το optimization για SSDs είναι μεγάλο και κερδίζεις πάρα πολύ σε performance αλλά και στην φθορά του δίσκου καθώς η R2 και τα Win7 λειτουργούν διαφορετικά σε SSD σε επίπεδο/τρόπο I/O.
    Παναγιώτης Κεφαλίδης

    "Για να επιτύχεις, θα πρέπει το πάθος σου για την επιτυχία να είναι μεγαλύτερο απο τον φόβο σου για την αποτυχία"

    Οι απαντήσεις παρέχονται για συγκεκριμένες ερωτήσεις και χωρίς καμιά εγγύηση. Παρακαλώ διαβάστε τους όρους χρήσης.
  •  14-07-2009, 11:11 52455 σε απάντηση της 52454

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Αν έχεις 720 δολλαριάκια να δώσεις για να πάρεις ένα γρήγορο SSD των 250 MB, βεβαίως και γίνονται όλα αυτά! Και αν έχεις 7200 ευρωπουλάκια, αγοράζεις ένα Dell με Quad CPU, 16 GB RAM, 1 SSD για System σκληρό, ένα 7200 για αποθηκευτικό και φυσικά την αντίστοιχη κάρτα γραφικών.

    Μόλις αφαιρέσεις το κόστος, όλα είναι πανεύκολα.


    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
  •  14-07-2009, 11:40 52456 σε απάντηση της 52452

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Ευχαριστώ για το input παιδιά.

    Δυστυχώς το κόστος είναι σημαντικός παράγοντας στην επιλογή μου. Δεν συμφωνείτε με την άποψη ότι οι τιμές θα πέσουν πολύ μέχρι τη νέα χρονιά??
    Τελικά βρήκα λόγο να βάλω τα 7 γρήγορα. Big Smile Στα Vista αντιστάθηκα πάνω από 2 χρόνια....

    Manos
  •  14-07-2009, 11:54 52457 σε απάντηση της 52456

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Μμμμφφφ. Πάρε μωρέ ένα καλό laptopάκι να το έχεις και του χρόνου! Με ένα quad, 16GB RAM, ένα SSD 64GB, 320 GB των 7200 rpm ίσα και φτάνει τα €7400 + ΦΠΑ, ούτε καν 8000!
    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
  •  14-07-2009, 17:11 52471 σε απάντηση της 52457

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Από ότι είδα κι εγώ καθώς έψαχνα λόγω μανίας, και σαν κάτοχος RAPTOR 10000rpm, είδα ότι οι διαφορές είναι μηδαμινές για τα λεφτά τους.
    Άσε που για να έχεις αλήθινες ταχύτητες θέλεις 2 SSD σε διάταξη RAID 0.

    Δεν αξίζει για την ώρα.

  •  14-07-2009, 18:30 52473 σε απάντηση της 52471

    Απ: To SSD or not to SSD??

    RAID 0;
    Μακρυά.
    Έτσι και συμβει καμιά στραβή, έχεις χάσει τα πάντα όλα.


    Powered by openSuSE 11 64-bit Edition
  •  14-07-2009, 19:58 52474 σε απάντηση της 52473

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Έχω ένα HP Compaq nc6320 (2,5 χρονών μηχάνημα) με 4GB RAM. Μέχρι τα Χριστούγεννα είχε επάνω ένα 320GB στα 5400rpm. Το tranfer του δίσκου ήταν στα 29MB/sec (read), και η δική μου ζωή με την παράλληλη χρήση των VMs και του Outlook ήταν ανυπόφορη.

    Τα Χριστούγεννα μπήκα στο "τρυπάκι" να πάρω ένα SSD δίσκο 32GB - δεύτερο δίσκο στο σύστημά μου - για να βάλω το ReadyBoost αρχείο των Vista, και κάνα VM για και καλά πιο γρήγορα. Δυστηχώς τα 18MB/sec (read) που έδωσε ο δίσκος είναι πανομοιότυπη ταχύτητα με αυτή ενός USB stick. Επειδή τα €90 που έδωσα ήταν περίπου το κόστος ενός 32GB USB Stick εκείνη την εποχή, δεν πέταξα τελείως τα λεφτά μου. (Σχετική δημοσίευση)

    Μετά από αυτή την αποτυχία, αναγκάστηκα να καταφύγω σε ένα 320GB στα 7200rpm. Η αλήθεια είναι τα 62MB/sec (read) που δίνει, έδωσαν άλλη πνοή στα Vista, και τώρα με τα Windows 7 RC, οι σκέψεις περί αναβάθμισης έχουν πάει στο πίσω μέρος του μυαλού μου. Θα αλλάξω laptop όταν τελειώσει το HP CarePack που έχω.

    Βέβαια, όλο και περισσότερες εταιρείες ανακοινώνουν SSD δίσκους με 250MB/sec (read) και 200ΜΒ/sec (write). Τιμές δεν υπάρχουν, καθώς τα περισσότερα δεν έχουν βγει στην αγορά ακόμα. Την στιγμή που ένα RAID-0 με 2 7200rmp δίσκους SATA-2 ή SATA-3 interface είναι μεταξύ 110ΜΒ-140ΜΒ (αυτό είναι το RAID που έχουν οι φορητοί υπολογιστές) σίγουρα δεν πλησιάζει τις επιδόσεις αυτές, αλλά και οι τιμές των φορητών που υποστηρίζουν αυτές τις RAID διατάξεις είναι πάνω από €2500, πιστεύω ότι οι SSD θα είναι το μέλλον, εφόσον οι τιμές τους είναι προσιτές (μέχρι διπλάσιες των αντίστοιχων SATA) και έχουν όντως τις επιδόσεις που υπόσχονται...

     

    George J.


    George J. Capnias: Χειροπρακτικός Υπολογιστών, Ύψιστος Γκουράρχης της Κουμπουτερολογίας
    w: capnias.org, t: @gcapnias, l: gr.linkedin.com/in/gcapnias
    dotNETZone.gr News
  •  15-07-2009, 13:53 52493 σε απάντηση της 52452

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Με αφετηρία τις παρατηρήσεις σας το έψαξα λίγο παραπάνω και κατέληξα ότι είναι ακόμα νωρίς για SSD.
    Και όχι μόνο λόγω των ακριβών τιμών αλλά και ότι ακόμα δεν έχουν ακόμα φιξαριστεί τα είδη των SSD. Κάθε βδομάδα κάθε εταιρία βγάζει νέα ανακοίνωση που λέει ότι με τη τάδε βελτίωση οι επιδόσεις πολλαπλασιάζονται κλπ κλπ κλπ. Άρα ραντεβού του χρόνου το Καλοκαίρι. (Πιθανότατα μέχρι τότε θα έχουν βγει και οι πρώτες μητρικές με ενσωματωμένους SSD που θα ξεπερνούν και τον σκόπελο του SATA.)


     

    Manos
  •  15-07-2009, 18:31 52510 σε απάντηση της 52493

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Οι παρατηρήσεις σου με έβαλαν σε σκέψεις κι έτσι αποφάσισα να μειώσω τις απαιτήσεις μου για ένα ανεκτό laptop. Το Dell 4400 με 8 GB RAM, Core 2 Duo T9600 και ένα σκληρό 250GB κάνει μόλις 2185 € μαζί με bluetooth και WiFi.
    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
  •  15-07-2009, 18:46 52512 σε απάντηση της 52493

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Αυτα τα συστηματα με τους ενσωματωμένους SSD δηλαδη δεν θα εχουν controllers; Θα περναει απευθειας;
    Αν ειναι ετσι τοτε τα win7 με ssd σε τετοια μητρικη μαλλον θα εκπληξουν το χωρο.

    Sleep-deprived psychotic hacker

  •  15-07-2009, 19:41 52515 σε απάντηση της 52510

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Παναγιώτης Καναβός:
    Οι παρατηρήσεις σου με έβαλαν σε σκέψεις κι έτσι αποφάσισα να μειώσω τις απαιτήσεις μου για ένα ανεκτό laptop. Το Dell 4400 με 8 GB RAM, Core 2 Duo T9600 και ένα σκληρό 250GB κάνει μόλις 2185 € μαζί με bluetooth και WiFi.

    Στην θέση σου, θα κοίταγα για ένα Q9000... Και καλά που τις βρήσκεις αυτές τις τιμές; Σιγά μην πληρώσεις τον κατασκευαστή για την μνήμη και τον δίσκο που θες! Γιατί να τα πάρεις 200% περισσότερο; Προσωπικά τα πέρνω γυμνά και τα φορτώνω με τον καιρό...

     

    George J.


    George J. Capnias: Χειροπρακτικός Υπολογιστών, Ύψιστος Γκουράρχης της Κουμπουτερολογίας
    w: capnias.org, t: @gcapnias, l: gr.linkedin.com/in/gcapnias
    dotNETZone.gr News
  •  15-07-2009, 22:24 52519 σε απάντηση της 52512

    Απ: To SSD or not to SSD??

    mixio:
    ...  δεν θα εχουν controllers; ...

    Δεν είπε κανείς ότι δεν θα έχουν controllers. Οι SSD επικοινωνούν μέσω SATA όπως και οι άλλοι σκληροί οπότε υπάρχει controller και από την πλευρά του σκληρού, και από την πλευρά του συστήματος. Όπως και οι άλλοι δίσκοι μπορούν να μπουν σε RAID αν έχεις τον κατάλληλο controller.

    Όλες οι περιφερειακές συσκευές ενός υπολογιστή (ακόμα και η μνήμη) έχουν controllers. Ο controller δεν είναι κάτι αναγκαστικό το οποίο προκαλεί καθυστέρηση, είναι ο τρόπος με τον οποίο θα μπορέσει ο επεξεργαστής να μιλήσει με μία άγνωστη σε αυτόν συσκευή.


    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
  •  19-07-2009, 11:08 52604 σε απάντηση της 52515

    Απ: To SSD or not to SSD??

    Και επειδή αυτή η συζήτηση δεν πρέπει να σταματήσει από τώρα, κοιτάξτε κι αυτό. Ο Scott Hanselman αλλάζει το σκληρό του laptop του με SSD! Και το disk index του πήγε από το 5.9 στο 7.1 (μέγιστο 7.9). Τον πλήρωσε μεν $650 αλλά όπως λέει και ο ίδιος, αν σπάσεις την τιμή ανά ημέρα και σκεφτείς πόσο χρόνο γλυτώνεις, θα έχεις απόσβεση σε περίπου δύο ανθρωπομήνες, αν φυσικά πληρώνεσαι $100/ώρα.

    Και ο Joel Spolsky πίνει νερό στο όνομα των SSD.

    Αν βρώ τώρα κάποιον να με πληρώσει 100/ώρα, θα πάρω κι εγώ ένα SSD!


    Παναγιώτης Καναβός, Freelancer
    Twitter: http://www.twitter.com/pkanavos
Σελίδα 1 από 3 (45 εγγραφές)   1 2 3 >
Προβολή Τροφοδοσίας RSS με μορφή XML
Με χρήση του Community Server (Commercial Edition), από την Telligent Systems