Καλώς ορίσατε στο dotNETZone.gr - Σύνδεση | Εγγραφή | Βοήθεια
σε

 

Αρχική σελίδα Ιστολόγια Συζητήσεις Εκθέσεις Φωτογραφιών Αρχειοθήκες

Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

Îåêßíçóå áðü ôï ìÝëïò Markos. Τελευταία δημοσίευση από το μέλος Ζήσης Στέλιος στις 09-04-2012, 13:44. Υπάρχουν 22 απαντήσεις.
Σελίδα 2 από 2 (23 εγγραφές)   < 1 2
Ταξινόμηση Δημοσιεύσεων: Προηγούμενο Επόμενο
  •  27-01-2012, 19:39 69043 σε απάντηση της 69025

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    dimos.homatas:
    Πω πω, ζήτω η Ελλάς...

    Από το "είσαι overqualified" φτάσαμε στο "computer scientist με γνώσεις μπογιατζή, να ψήνει καφέ, με μεταπτυχιακό σε μαθηματικά φυσική χημεία, πρόσθετα μάστερ θα θεωρηθούν επιπλέον προσόν, προσφέρεται βασικός μισθός και ασφάλιση".

    Έλεος...

    Πληροφοριακά πάντως, υπάρχουν και μέρη (εκτός Ελλάδας) όπου υπάρχει τόσο μεγάλη έλλειψη όπου ο junior παίρνει τα λεφτά του senior.

    ελα ελα.... κρυβε λόγια Stick out tongue
    καλα μην κρινεις με βαση τις λιγες καλες και σοβαρες εταιρειες που συναντησαμε στην ζωη μας εδω.... υπαρχουν και αλλα πραγματα περα απο τα λεφτα σε μια δουλεια Confused



    παντος ρε Μαρκο μολις διαβασα τις αγγελιες που και εσυ φανταζομαι διαβασες και αναγκαστηκες να ανοιξεις το θεμα, αυτο ακρηβως σκευτομουν.....αρχισαν παλι 
    ζηταμε να ξερει να κανει τα παντα ολα, και να ζητα να παρει οπως λεει και το τραγουδι from the 3 the longest!

    και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!
    θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!
    και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!

    να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα
    και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!

    θες να εισαι εξωτερικος συνεργατης ντε και καλα? αν εχεις μια σταθερη καλη δουλιτσα και λογικο ωραριο, και μενει χρονος, τοτε παρε 1-2 εργακια αλλα οχι σε τιμη κοροιδια ρε φιλε!
    αυτο ειναι μπουμερανκ! αμα εσυ λες 300 ο αλλος 200 και εσυ μετα 100 και το παρεις το εργο, στο τελος μονο με 100θα περνεις ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ εργα!
    αν ειχαμε μυαλο ολοι οι ανθρωποι και οσο αναγκες κ να χαμε δεν πεφταμε στα λεφτα, και ετσι δεν βρισκαν κανεναν να προσλαβουν - για σκλαβο, τι θα καναν? θα σε διαλεγαν!

    αλλα απο μονοι μας πριονιζουμε την καρεκλα του κλαδου μας!!!
    και ενω η ποιοτητα κοστιζει, τα εχουμε κανει ολα αντε μην πω.......

    Ελλαδα (πατριδα) σ αγαπω, αλλα το συστημα σου να το βρασω, μακρια απο σενα για δουλειες, και μονο για διακοπες θα μας βλεπεις!(και αν)



    This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-
  •  27-01-2012, 20:18 69045 σε απάντηση της 69043

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    Τη μεγαλύτερη ζημιά σε ΟΛΕΣ ανεξαρτήτως τις δραστηριότητες την κάνουν οι επιδοτήσεις. Όταν ο άλλος δεν είναι σε θέση να καταλάβει την αναγκαιότητα της επένδυσης, αλλά συμμετέχει σε κάποιο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού για να πιάσει ζεστό χρήμα, τότε τα πράγματα δεν πάνε καλά. Αυτές κατέστρεψαν τον αγροτικό τομέα, αυτές καταστρέφουν και τον τεχνολογικό τομέα στην Ελλάδα. Δε μπορώ να γνωρίζω με πόσο κατανοητό τρόπο μπορώ να περάσω το μήνυμα αυτό σε όσους διαβάσουν το post, αλλά η αλήθεια είναι ακριβώς αυτή. Η επιδότηση μπορεί να φαίνεται σαν καρότο, αλλά στην πραγματικότητα λειτουργεί σαν μαστίγιο. Καταστρέφει την αγορά. Της επιβάλλει ένα συγκεκριμένο τρόπο λειτουργίας και "καταπίνει" την καινοτομία. Πιστεύω ότι στα ελληνικά πανεπιστήμια υπάρχουν άνθρωποι που και σκέφτονται καινοτόμες εφαρμογές, αλλά και είναι σε θέση να τις αναπτύξουν. Πόσες από αυτές μπορούν να βρουν πρόσβαση στην αγορά; Θα ακουστεί σκληρό αυτό που θα γράψω, αλλά ας κλείσουν οι επιχειρήσεις που δε μπορούν να προσαρμοστούν στην εποχή. Έτσι θα δημιουργηθεί χώρος για εκείνες που θέλουν να πουλήσουν καινοτομία. Αυτό θα φτιάξει και την αγορά της πληροφορικής.

    Ακόμα κι ένας άνθρωπος μπορεί ν' αλλάξει τον κόσμο. Μη θέλεις να κυβερνήσεις. Απλά δείξε το μονοπάτι κι ο κόσμος θ' ακολουθήσει!!
  •  31-01-2012, 15:19 69087 σε απάντηση της 68999

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    cap:
    Εννοείς αγγελίες του τύπου "ζητείται φέρελπις νεανίας γνωρίζων PHP, ASP.NET, Java, Oracle, SQL Server, MySQL, HTML, CSS, Javascript, Photoshop, Flash, Silverlight, Linux, Windows, ηλεκτρολογικά, υδραυλικά και σιδέρωμα, με δικό του παπάκι";



    Χαχαχαχα ισχύει και λίγα είπες.. Μα πλέον όλοι οι εργοδότες θέλουν να πληρώνουν ΕΝΑΝ και αυτός ο ένας να τους κάνει 1500 δουλειές μαζί.. Βασική προϋπόθεση να φτιάχνει και καφέ στο BOSS!! :P

    Ηλεκτρονικο τσιγαρο
  •  31-01-2012, 15:29 69088 σε απάντηση της 69043

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    Johnnyxp64:
    και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!
    θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!
    και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!

    να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα
    και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!


    Θα διαφωνήσω. Ως "μόνιμος εξωτερικός συνεργάτης" εχεις τη δυνατότητα να έχεις πολλούς εργοδότες και, όταν φτάσεις στο σημείο να είναι αρκετοί, να επιλέγεις. (Δεδομένου βεβαια ότι υπάρχουν δουλειές).
    Δεν επιλέγεις τους εργοδότες που σου παζαρεύουν τα 100 ευρώ, δεν σου κάνουν για να ζήσεις και προφανώς δεν θα έχουν και πολύ ένδοξο μέλλον αν επιλέγουν τέτοιους συνεργάτες. 
    ΥΠΑΡΧΟΥΝ εργοδότες που ξέρουν τι τους γίνεται. Αρκεί να τους πείσεις οτι αξίζεις να πληρώσουν εσένα.



    Σωτήρης Φιλιππίδης

    DotSee Web Services

    View Sotiris Filippidis's profile on LinkedIn

    DotNetNuke them!
  •  05-02-2012, 13:19 69145 σε απάντηση της 69088

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    cap:
    Johnnyxp64:
    και το μονιμος εξωτερικος συνεργατης ειναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ!
    θα καθεται ο Μαρκος και ο καθε Κωστας και ο Καθε Γιαννης για ενα κοματι ψωμι (κυριολεκτικα) να κανουν μειωδοτικο διαγωνισμο, για να παρουν εργα τεραστιων απαιτησεων!
    και φυσικα οχι ενα αλλα πολλα μπας και βγαλουν λεφτα να βγαλουν τον μηνα! καταντια για μενα το εξωτερικος συνεργατης ως μονιμη απασχοληση! Τελος!

    να ερχεται ο καθε τυχαρπαστος φοιτιτακος και να λεει οτι θα γραψει ΕRP εφαρμωγη (ως παραδειγμα βαρους εργασιας το βαζω) σε 1μηνα με 500ευρω! η μια γαματη web application για 100ευρωπουλα
    και μετα στο τριβει στην μουρη το καθε ξεφτιλισμενο αφεντικο, για να σε παζαρεψει μπας και παρει τον εμπειρα στην τιμη του απειρου!


    Θα διαφωνήσω. Ως "μόνιμος εξωτερικός συνεργάτης" εχεις τη δυνατότητα να έχεις πολλούς εργοδότες και, όταν φτάσεις στο σημείο να είναι αρκετοί, να επιλέγεις. (Δεδομένου βεβαια ότι υπάρχουν δουλειές).
    Δεν επιλέγεις τους εργοδότες που σου παζαρεύουν τα 100 ευρώ, δεν σου κάνουν για να ζήσεις και προφανώς δεν θα έχουν και πολύ ένδοξο μέλλον αν επιλέγουν τέτοιους συνεργάτες. 
    ΥΠΑΡΧΟΥΝ εργοδότες που ξέρουν τι τους γίνεται. Αρκεί να τους πείσεις οτι αξίζεις να πληρώσουν εσένα.



    στην Ελλαδα υπαρχουν ακομα τετοιοι εργοδοτες και μαλιστα τοσοι ωστε να τους 'διαλεγεις!???"...και να εχει κανενα δυο, χωρις φραγκα, δεν κανουν τιποτα!
    για αυτο λεω ποιο συγκεκρημα, στην Ελλαδα ειναι καταντια στις μερες μας το Εξ.Συνεργατης ως μονιμη απασχοληση!


    This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-
  •  05-02-2012, 13:31 69146 σε απάντηση της 69145

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    Johnnyxp64:
    στην Ελλαδα υπαρχουν ακομα τετοιοι εργοδοτες και μαλιστα τοσοι ωστε να τους 'διαλεγεις!???"...και να εχει κανενα δυο, χωρις φραγκα, δεν κανουν τιποτα!
    για αυτο λεω ποιο συγκεκρημα, στην Ελλαδα ειναι καταντια στις μερες μας το Εξ.Συνεργατης ως μονιμη απασχοληση!

    Δεν είναι υπεργενίκευση αυτό; 

    Αν και, ακόμα και να μην υπάρχουν στην Ελλάδα, ο ελ. επαγγελματίας, ειδικά όταν δουλεύει εξ' αποστάσεως, δεν περιορίζεται σε αυτούς.

    Δεν λέω οτι είναι εύκολο, ούτε καν οτι το έχω κάνει και λειτουργεί. Απλά σκέφτομαι, και βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας μου, ότι είναι εφικτό. Θέλει κότσια και ψάξιμο, αλλά είναι εφικτό.


    Σωτήρης Φιλιππίδης

    DotSee Web Services

    View Sotiris Filippidis's profile on LinkedIn

    DotNetNuke them!
  •  05-02-2012, 15:46 69148 σε απάντηση της 69146

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    cap:


    Δεν είναι υπεργενίκευση αυτό; 

    Αν και, ακόμα και να μην υπάρχουν στην Ελλάδα, ο ελ. επαγγελματίας, ειδικά όταν δουλεύει εξ' αποστάσεως, δεν περιορίζεται σε αυτούς.

    Δεν λέω οτι είναι εύκολο, ούτε καν οτι το έχω κάνει και λειτουργεί. Απλά σκέφτομαι, και βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας μου, ότι είναι εφικτό. Θέλει κότσια και ψάξιμο, αλλά είναι εφικτό.


    μπορει να ακουγομαι απολυτος αλλα μιλαω απο πειρα κι εγω!

    εγω που το εχω κανει στο παρελθον ομως που ακομα δεν ηταν τοσο σκατα τα οικονομικα της χωρας, τοτε και ηταν τρελα δυσκολο και κουραστικο και τελικα ασυμφορο!
    για αυτο λεω μακρια! και αμα πας και ποιο εξω, ακομα ποιο ζορι! εκει να δεις ανταγωνισμος απο τας ινδιας!!!!!
    δεν κοιτανε ποιοτητα κοιτανε φθηνο εργατικο χερι....και οταν με 200ευρω ο ινδος μπορει και πληρωνει νοικι και ζει ανετα (παραδειγμα) ο Ελληναρας δεν φθανει ουτε για την ΔΕΗ που καιει! (βασικα φοροι γιατι ΔΕΗ δεν παιζει να ειναι ποτε 200 λογο Η.Υ)

    να με συμπαθατε αλλα ειναι μιζερια αυτο για μενα, αμα ειναι να ξοδευω χρονο, θα το κανω για τα καλα λεφτα! οχι για ψιχουλα!!
    οποιος καταφερει το αναποδο στην χωρα αυτη, ας μας δωσει την μαγικη συνταγη!Left Hug

    cu

    Stick out tongue

    This Business Is Binary. You are a 1 or a 0. Alive or Dead.-
  •  09-04-2012, 13:44 69952 σε απάντηση της 69043

    Απ: Γιατί οι προγραμματιστές είναι ΠΑΝΤΑ underqualified??

    πρόσφατα (πριν 2 εβδομάδες ) έτυχε να μετατρέψω για έναν Αμερικάνο VBA κώδικα σε Com add-in για το outlook. Η προσφορά μου ήτανε στα 150 ευρώ ανάμεσα σε άλλες 3 προσφορές από εταιρείες. Τελικά το project to κέρδισα όχι λόγω τιμής (στο κάτω κάτω χρονικά μου πήρε 5-6 ωρίτσες να το φτιάξω) αλλά γιατί ο πελάτης εκτίμησε το ότι του εξήγησα προγραμματιστικές λεπτομέρειες. Αυτό που γίνεται στο Ellada δεν γίνεται σε σοβαρές χώρες. Στη χώρα μας ζητάνε ή καλλίτερα απαιτούνε να έχεις 10 διαφορετικές ειδικεύσεις και να πληρώνεσαι με μισθό 500 ευρώ δυστυχώς. Πιστέυουνε οι κύριοι ότι επειδή η κάθε κουτσή και άσχετη Μαριά μπορεί και μπένει στο facebook ότι η Πληροφορική είναι σαν να πουλάς κουλουράκια στο φανάρι (δεν έχω κάτι με την δουλειά  , καμία δοθλειά δεν είναι ντροπή).
Σελίδα 2 από 2 (23 εγγραφές)   < 1 2
Προβολή Τροφοδοσίας RSS με μορφή XML
Με χρήση του Community Server (Commercial Edition), από την Telligent Systems