Καλώς ορίσατε στο dotNETZone.gr - Σύνδεση | Εγγραφή | Βοήθεια
σε

 

Αρχική σελίδα Ιστολόγια Συζητήσεις Εκθέσεις Φωτογραφιών Αρχειοθήκες

Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

Îåêßíçóå áðü ôï ìÝëïò AlKiS. Τελευταία δημοσίευση από το μέλος tommaσ στις 26-02-2007, 14:53. Υπάρχουν 24 απαντήσεις.
Σελίδα 2 από 2 (25 εγγραφές)   < 1 2
Ταξινόμηση Δημοσιεύσεων: Προηγούμενο Επόμενο
  •  15-01-2007, 21:54 23576 σε απάντηση της 23571

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    pkefal

    προσωπικά έχω ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ από τη Microsoft γιατί έχει τους πόρους να κάνει κάτι που πρέπει.

    Η ιστορία της, δείχνει ότι όταν θέλει να μπει σε μια αγορά που δεν κατέχει, αγοράζει το know how. Δεν ανακαλύπτει τον τροχό.

    Αγόρασε εταιρεία που έφτιαχνε joysticks, εταιρεία που έφτιαχνε e-mail accounts, κτλ.

    Από το DOS μέχρι το Fox Pro/ SQL Server, αγοράζει το know how από αυτούς που το έχουν και μετά βγάζει προιόντα απλά που όλοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν.

    Το matlab είναι ένα εργαλείο που χρησιμοποιήται αρκετά στο χώρο.

    Αυτό που θα περίμενα τουλάχιστον από τη Microsoft είναι να κινηθεί στα βήματα του XBOX και να βγάλει κάποιο ρομποτάκι για το σπίτι. Έστω και παιχνίδι.

    Θα το κάνει αυτό;
    Powered by openSuSE 11 64-bit Edition
  •  15-01-2007, 22:17 23577 σε απάντηση της 23464

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Μα γιατι να βγάλει robot ρε συ? Δεν πάει να γίνει κατασκευαστής robot.. Λογισμικό για να μπορείς να προγραμματίσεις robot φτιάχνει.. Τώρα, εαν θα βγάλει κάποιο starter kit robot, αυτό είναι άλλη ιστορια..
    Παναγιώτης Κεφαλίδης

    "Για να επιτύχεις, θα πρέπει το πάθος σου για την επιτυχία να είναι μεγαλύτερο απο τον φόβο σου για την αποτυχία"

    Οι απαντήσεις παρέχονται για συγκεκριμένες ερωτήσεις και χωρίς καμιά εγγύηση. Παρακαλώ διαβάστε τους όρους χρήσης.
  •  15-01-2007, 22:38 23579 σε απάντηση της 23571

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

     gcapnias wrote:

    Έχω την εντύπωση ότι το ρητό, "Ψαχνοντας για το δέντρο, χάσαμε το δάσος" ταιριάζει ακριβώς στην εξέλιξη αυτού του thread. Κάποιος ρώτησε κάτι συγκεκριμένο, και οι απαντήσεις έχουν φτάσει να κάνουν βαθύτερες αναζητήσεις.

    Για αυτό το λόγο αναγκάστηκα να μεταφέρω όλη την συζήτηση στο Cafe.


    Σε ευχαριστώ. Με πρόλαβες. Θα σου ζητούσα κάτι τέτοιο.

    Νομίζω ότι ίσως δεν έχει γίνει κάτι αντιληπτό. Το dotNetZone.gr είναι μια ελληνική κοινότητα που σχετίζεται με τον προγραμματισμό κυρίως στο .NET. Είναι φυσικό λοιπόν να προβάλονται περισσότερο κάποιες τεχνολογίες, εργαλεία και προϊόντα της Microsoft. Αυτό δεν σημαίνει ότι πάντα ότι κάνει η Microsoft είναι το καλύτερο. Και θα παρατηρήσετε μερικές φορές ότι αυτό επισημαίνεται από τους χρήστες του dnz. Μπορεί να ασχολούμαστε με την Microsoft αλλά δεν είμαστε οι ίδιοι Microsoft. Αυτό που δεν πρόκεται να δείτε ίσως ποτέ σε αυτή την στήλη ανακοινώσεων είναι ανακοινώσεις που σχετίζονται με προϊόντα ή τεχνολογίες όπως Linux, Java, Macintosh κ.α. Όχι γιατί είναι καλυτερα τα πράγματα της Microsoft, αλλά γιατί δεν είναι δουλεία αυτού του site να ασχοληθεί με αυτά. Το dnz δεν είναι γενικό development portal αλλά .net development portal.

    Τυχαίνει όμως τα εργαλεία της Microsoft, όπως το Robotics Studio, να είναι πιο εύκολα προσβάσιμα από τους χρήστες αυτού του site. Όπως λέει και ο Παναγιώτης, είναι σχετικά εύκολο γι αυτόν να γνωρίσει την ρομποτική μέσω αυτού του εργαλείου στο οποίο μπορεί να γράψει εύκολα C# ή VB.NET.

    Προσωπικά, λόγω της ιδιότητάς μου ως Editor σε αυτό το site, δεν μπορώ να εκφράσω ξεκάθαρα αν πιστεύω ότι το εγχείρημα του MS Robotics Studio και της εμπλοκής της Microsoft στην ρομποτική θα πετύχει ή όχι. Απλά παραθέτω την είδηση.

    Σχετικά με το άρθρο του Bill Gates, είναι αρκετά ενδιαφέρον και προτείνω να το διαβάσετε.

    Dimitris Papadimitriou
    Software Development Professional
    dotNETZone.gr News

    Οι απαντήσεις παρέχονται για συγκεκριμένες ερωτήσεις και χωρίς καμιά εγγύηση. Διαβάστε επίσης τους όρους χρήσης.
  •  16-01-2007, 01:09 23590 σε απάντηση της 23576

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

     thrylos wrote:

    προσωπικά έχω ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ από τη Microsoft γιατί έχει τους πόρους να κάνει κάτι που πρέπει.

    H Microsoft δεν είναι κρατική υπηρεσία για να έχεις απαιτήσεις. Βγάζει προϊόντα για τα οποία πληρώνεις και μπορεί γι αυτά να έχεις απαιτήσεις συγκρίνοντας τα χρήματα που δίνεις με την αξία που λαμβάνεις. Αν το ζύγι δεν σου αρέσει, δεν αγοράζεις το προϊόν. Μπορεί να έχει πόρους να βγάλει πολύ προηγμένες τεχνολογίες ωστόσο είναι φυσικό ως επιχείρηση να αποφασίσει τι θα βγάλει, πως θα το βγάλει και πότε θα το βγάλει προς την κατανάλωση. Έτσι λειτουργούν όλες οι επιχειρήσεις, πόσο μάλλον οι οργανισμοί.
     thrylos wrote:

    Η ιστορία της, δείχνει ότι όταν θέλει να μπει σε μια αγορά που δεν κατέχει, αγοράζει το know how. Δεν ανακαλύπτει τον τροχό.

    Αγόρασε εταιρεία που έφτιαχνε joysticks, εταιρεία που έφτιαχνε e-mail accounts, κτλ.

    Από το DOS μέχρι το Fox Pro/ SQL Server, αγοράζει το know how από αυτούς που το έχουν και μετά βγάζει προιόντα απλά που όλοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν.


    Αυτό όντως είναι κάτι που κάνει, επαναλαμβάνω, όπως όλες οι επιχειρήσεις. Και αν μη τι άλλο, υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα από αγορές, συγχωνεύσεις, κλπ και στον τομέα της πληροφορικής. Ωστόσο δεν κάνει μόνο αυτό. Ώρα είναι να ακούσουμε ότι δεν έχει R&D... Να θυμίσω μόνο ότι όταν το '96 έσπρωχνε με μανία το MSN ως dial-up private δίκτυο και αγνοούσε το Internet που έκανε δειλά-δειλά την εμφάνισή του, όταν τελικά έκανε το switch και γύρισε το MSN ως internet services αυτό έγινε γιατί όλον αυτόν τον καιρό ανέπτυσσαν παράλληλα και το Internet know how ως backup.
    Από την άλλη μεριά, η (εξ)αγορά ενός προϊόντος ενώ αλλού γίνεται προκειμένου να θαφτεί το όποιο ανταγωνιστικό προϊόν (έχουμε δει πολλές τέτοιες περιπτώσεις και όχι από τη Microsoft) άλλοτε δίνει δυναμική στο προϊόν. Η Fox Pro συνεχίζει να αναπτύσσεται παρότι υπάρχει η πλατφόρμα .NET και ο SQL Server έχει απογειωθεί (από την έκδοση 7 έγινε rewrite ενώ ποτέ δεν επρόκειτο για περίπτωση εξαγοράς – Η Microsoft μαζί με την Sybase και την Ashton-Tate το αναπτύξανε από κοινού ως προϊόν). Υπάρχει σύγκριση Sybase και SQL Server;
     
     thrylos wrote:

    Αυτό που θα περίμενα τουλάχιστον από τη Microsoft είναι να κινηθεί στα βήματα του XBOX και να βγάλει κάποιο ρομποτάκι για το σπίτι. Έστω και παιχνίδι.

    Θα το κάνει αυτό;


    Και γιατί αυτό που περιμένεις εσύ προσωπικά θα πρέπει να είναι το σωστό; Αυτό που θα πρέπει να γίνει από την πλευρά της Microsoft; Δηλαδή αν πω εγώ «θεωρώ ότι η Microsoft οφείλει να βγάλει ένα αυτοκίνητο που να το ελέγχεις με τη σκέψη», τι δίνει εγκυρότητα σε αυτό το statement και τελικά ποιός είμαι εγώ που έχω άποψη στο πως θα κινηθεί επιχειρηματικά η Microsoft; Επαναλαμβάνω, είναι άλλο πράγμα να έχεις άποψη ή να ζητάς υπηρεσίες και features για προϊόντα που αγοράζεις (πχ "θεωρώ ότι με την τιμή που έχει το Visual Studio Profesional θα έπρεπε να δίνουν μαζί και μία καφετιέρα" ή "Ο SQL Server Standard Edition θα έπρεπε να υποστηρίζει clustering") και άλλο να θεωρείς ότι είσαι στο διοικητικό συμβούλιο της εταιρείας.
     

     


    Vir prudens non contra ventum mingit
  •  16-01-2007, 07:18 23592 σε απάντηση της 23590

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Γιατί κάποιος πρέπει να το κάνει.

    Κάποιος πρέπει να σπρώξει τη ρομποτική από τα ερευνητικά κέντρα και τα εργοστάσια στα σπίτια.

    Στο τέλος θα το κάνει κάποιος τελείως καινούριος στην αγορά και μετά η Microsoft θα τρέξει να τον εξαγοράσει.


    Powered by openSuSE 11 64-bit Edition
  •  16-01-2007, 13:15 23619 σε απάντηση της 23592

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Καλησπερα σε όλους,

    Το θεμα ειναι 'πολάν καλο' lol και θα τοποθετηθω, Υπήρχε ομολογουμένος μια ανάγκη στην κοινότητα των Ηλεκτρονικών (οχι στην Ελλαδα γιατι ειμαστε πολλή πίσω ακόμα) να υπάρχει μία πλατφόρμα προγραματισμού μικροεπεξεργαστών & PIC (Programmable Intregrated Circuits για τουσ Γαλομαθείς), αφού με το υπάρχον συστημα (δεν ΥΠΑΡΧΕΙ!!) ήηκάθε εταιρία που κατασκεβαζε ενα controller δημιουργούσε την δικία του assebly (Την γλωσσα και οχι το NET Assembly)για τον controller.

    Ος αποτέλεσμα, ο Ηλεκτρονικός-AsseblyProgrammer επρεπε να διαλέξει το chip που του κάνει και να μάθει τα Assembly Instructions, πραγμα που δισκόλευει ΠΑΡΑ πολλύ την αναπτυξει του όποιου συστήματος.

    Along Came Java.

    Η Sun microsystems, εκανε την αρχή (Java MicroEdition ή καπως ετσι λεγετε) σε μία προσπάθεια να απεμπλέξει τον Developer από την κουραστική και βαρετή δουλεια να μαθαίνει καθε φορά και μια σχεδόν καινουργια γλώσσα, ετσι γράφοντας εναν κώδικα σε java εισαι 'σίγουρος' οτι θα τρέξη σε όλους τους επεξεργαστές που ειναι java Enabled.

    OOP is the Future!!

    Η Αντικημενοστρεφής προσέγγηση, μπορει να λύση τα χέρια ενός Developer

    π.χ. Ας Υποθέσουμε ότι πρέπει να φτιαξουμε ενα robot που πρεπει να περπατάει και να κάνει της κατάληλες κινήσεις για την αποφυγεί εμποδίων ect, με τον παροδοσιακό τρόπο επρεπε να φτιάξεις Assembly κώδικα, παρα πολλή δύσκολος στο debugging & maintance, Αλλα με το OOP μπορείς να δομήσεις τον κώδικα με τέτοιο τρόπο ωστε το προγραμμα να είναι αρκετα μαζεμένο ΧΩΡΙΣ code repeating!!! 

    OOP Approach:

    class Walk, class LookForBlocking, class AvoidBlocking, etc, είναι ενα τρόπος να προσεγγίζεις το προβλημα που ειναι γνωστός στον Κόσμο των PC αλλα ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ για των κόσμο των Μικροεπεξεργαστών.

    Microsoft Point of View.

    Όπως καθε εταιρία που βλέπει κέρδος ΠΡΕΠΕΙ να το κυνηγά, αυτο ακριβός έκανε και η Microsoft, δεν εκανε κάτι καινούργιο, ΟΥΤΕ σε καμία περίτωση σκόπος της Είναι να φτιαξει ενα ROBOT που θα πουλα στην αγορά, αυτο απλα που κάνει ειναι να δίνει στον γνώστη του NET την δυνατότητα να επεκτήνει της δραστηριότητες του και σε αλλούς τομής εκτός των εφαρμογών για PC.

    My Point of View.

    Η Αλήθεια είναι οτι στον Κόσμο των Ηλεκτρονικών, σε έναν παραλληλισμό με την κοινότητα των Προγραμματηστών, το να φτιάξεις ένα robot με καποια σοβαρα χαρακτηρηστικά, ειναι σαν να λες σε εναν Developer να φτιαξει τα Windows σε Assembly κώδικα!! γι'αυτόν το λόγο δεν υπαρχουν robot στην αγορά,όπως τα φανταζόμαστε τουλάχιστον, ειναι κάτι πολλή δύσκολο και χρονοβόρο που αποτρέπει πολλούς απο το να ασχοληθούν με την κατασκευη τους. Η Microsoft Λοιπόν έκανε κατι πόλλη σωστο, αφαίρεσε απο τον Ηλεκτρονικο το κομάτι του Implementation Που ειναι και το αδύνατο κοματι του, και το αναθέτει στον Developer, που γνωρίζει ΝΕΤ και πολλή πιο ευκολα μπορει να Υλοποιήσει το εν λόγο λογισμικό.

    ουφφφφ τελείωσα

    Any comments are welcome

    Just Thoughts

    Nassos 

     


    "Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm."
    Winston Churchill

    "Quality means doing it right when no one is looking."
    Henry Ford

  •  16-01-2007, 13:33 23620 σε απάντηση της 23619

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Νάσο, το περιεχόμενο της τοποθέτησής σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο!
    Dimitris Papadimitriou
    Software Development Professional
    dotNETZone.gr News

    Οι απαντήσεις παρέχονται για συγκεκριμένες ερωτήσεις και χωρίς καμιά εγγύηση. Διαβάστε επίσης τους όρους χρήσης.
  •  16-01-2007, 13:53 23621 σε απάντηση της 23464

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Όπως κι εμένα. Είναι ακριβώς αυτό όπως το λέει..
    Παναγιώτης Κεφαλίδης

    "Για να επιτύχεις, θα πρέπει το πάθος σου για την επιτυχία να είναι μεγαλύτερο απο τον φόβο σου για την αποτυχία"

    Οι απαντήσεις παρέχονται για συγκεκριμένες ερωτήσεις και χωρίς καμιά εγγύηση. Παρακαλώ διαβάστε τους όρους χρήσης.
  •  16-01-2007, 15:19 23627 σε απάντηση της 23621

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Έτσι...

    Το θέμα ρομποτική δεν είναι μόνο ανθρωποειδή που μιλάνε ή βραχίονες που εκτελούνε πολύπλοκες επεμβάσεις.

    Η MS δίνει ένα εργαλείο που θα κάνει πράγματα δύσκολα πιο προσιτά στον καθημερινό χομπύστα (όπως πχ απαίτηση για assembly programming ή σε κάποια άλλη ιδιότροπη γλώσσα) .

    Φυσικά και δεν διεκδικεί μερίδιο της δόξας των ΑΡΙ που έχει η Honda ή ακόμη και η Sony όταν αναπτύσσουνε εμπορικά προϊόντα ή κάνουνε έρευνα.

    Αποτελεί ένα εργαλείο "Εισαγωγικό". Κάτι που θα χρησιμοποιήσει ένας φοιτητής ή χομπύστας για να φτιάξει κάποια εισαγωγικά πράγματα.

    Και για όσους θέλουνε ρομποτάκια, κιτ, και θέλουνε .ΝΕΤ κλπ υπάρχει και αυτή η πλακέτα που παίζει με το studio.

    http://www.roboticsconnection.com/default.aspx

    Αλλάξανε όμως πρόσφατα το site τους και δεν ξέρω κατά πόσο παίζει σωστά...

    Δικό μου αγαπημένο (έχω κάψει δάχτυλα με το κολλητήρι....) είναι το

    http://www.solarbotics.com

    Στηρίζεται σε μια ιδέα του Mark Tilden, δημιουργού τοy Robosapiens, και λέει ότι πολύπλοκα patterns συμπεριφοράς μπορούνε να προκύψουνε από πολύ απλά κυκλώματα. Ενδεικτικά ένα από τα πιο επιτυχημένα 4ποδά ζωύφιά του, o WalkMan είχε εγκέφαλο από 16 transistors. Ήτανε πλήρως αυτόνομος με αισθητήρες φωτός, φωτοβολταϊκό στοιχείο και είχε 4-5 διαφορετικά gates βαδίσματος, αποφυγή εμποδίων και ήτανε φωτοτροπικό (έλκεται από το φώς).

    Βottomline....

    Do not underestimate the power of simplicity....
    Simple Photography
  •  26-02-2007, 14:53 25447 σε απάντηση της 23464

    Απ: Microsoft Robotics Studio και Ρομποτική

    Για σου και καλωσόρισες…

     

    Θα σου πρωτινά αφού πρώτα διορθώσεις τα λάθη σου μέσω του word να δεις το site της Microsoft για αυτό το θέμα http://www.robosoft.com/eng/ Η αλήθεια είναι ότι είναι μπερδεμένα τα πράγματα. Από τη έχω καταλάβει εγώ , θα αγοράζει ένα ρομποτάκι από την logo(π.χ.)και θα το συνδέεις με τον υπολογιστή. Στον υπολογιστή θα έχει ένα πρόγραμμα ειδικό για αυτήν την δουλεία το οποίο κατά πάσα πιθανότητα θα γράφεις με c++ . Βέβαια για έναν άπειρο χρήστη θα μπορεί να τον προγραμματίζει για πολύ λίγα π.χ. να στρίβει όποτε βλέπει εμπόδιο κ.τ.λ. από κει και πέρα μάλλον θα θέλει ειδικευμένες γνώσεις .

     

    Καλό ψάξιμοStick out tongue

Σελίδα 2 από 2 (25 εγγραφές)   < 1 2
Προβολή Τροφοδοσίας RSS με μορφή XML
Με χρήση του Community Server (Commercial Edition), από την Telligent Systems